Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Инопланетяне и черти спасают Украину

11 Января 2024 Сергей ДонецкийСергей Донецкий
Просмотров 6938
Оценить
(203 голоса)
Инопланетяне и черти спасают Украину

Никогда ещё бандеровская пропаганда не оказывалась в столь сложных условиях, когда говорящим головам из украинского зомбоящика уже никто не верит. Вот раньше было совсем другое дело. Пропагандисты выдумывали страшные зрады и потом тут же блестяще преодолевали их, рождая собственных супергероев. Несколько лет подряд они воевали с «российской армией» на Донбассе, каждый раз демонстрируя непреодолимую волю к победе. Даже когда получалось не особо хорошо, как при бегстве из Дебальцево, всё равно поводы для пэрэмоги находились во множестве.

В итоге за годы подобного самообмана украинскому обществу внушили, что армия России — ерундовая угроза, которую можно легко преодолеть. Достаточно лишь немного напрячься и захотеть. Сами внушающие, похоже, в это тоже уверовали. Но затем случилось то, что рано или поздно должно было случиться. На Украине годами кричали «волки», и, когда «волки» действительно явились, украинским идеологам стало немного неуютно. Одно дело пугать собственное население, выдумывая ему эмоциональные качели между страшной угрозой и блестящей победой, и совсем другое — победить угрозу, которая и в самом деле пришла.

Но бандеровской пропаганде стоит отдать должное. Там сумели создать у своей аудитории эйфорический задел на много лет вперёд, который начал иссякать только тогда, когда запахло уже не просто жареным, а уже чёрный дым повалил.

Поэтому сейчас на Украине глобальнейшее уныние, которого там не бывало ещё никогда. В укропабликах уже открыто обсуждают теорию, что русские действительно пришли их спасать от бандеровской хунты. Но обсуждение это протекает своеобразно. Спасения хотят многие, но при этом русских называют не иначе как орками. И это определение самое мягкое из того, которое доводилось видеть в ходе подобных мозговых штурмов. Евроукры продолжают повторять тезисы собственной пропаганды, чьи идеологи, не задумываясь, загоняют украинское население на смерть во имя Демократической партии США.

Странные ребята эти свидомые. Говорят по-русски, но себя русскими не считают. Пребывают в животном ужасе от ситуации, в которую их загнало собственное правительство, но в то же время идут ради этого правительства на верную гибель. Видят в России освободителя, но одновременно и ненавидят её, потому что ненавидеть им сказали из телека. Не все, но многие. Смотришь на них и видишь специфическую смесь глупости, жадности, трусости, жестокости и тупого упрямства.

В общем, загрустили евроукры, чего уж скрывать. И, чтобы как-то поднять им настроение, тамошние идеологи будут доставать самые невероятные заготовки, которые мы сможем увидеть в течение этого года. Можете считать это отчасти шуткой в которой есть доля правды, ибо это же Украина, место, где самая абсурдная ситуация вполне может воплотиться в реальность и на её абсурдность вообще никто не обратит внимания. Итак, поехали.

Инопланетная помощь

Видели, как в США начали раскручивать тему контактов с инопланетным разумом? Чем хуже дела у Байдена, чем сильнее визг из Украины, чем серьёзней компромат находится на демократов, тем громче тамошняя пресса, бывшие чиновники и даже настоящие политики начинают муссировать тему инопланетян.

Началось всё с того самого китайского метеозонда, на который переключали внимание аудитории демократические СМИ. И допереключались так, что случился обратный эффект: американцы принялись негодовать, сетуя на беспомощность собственный военных, неспособных сбить этот объект, столь нагло летающий над США.

В итоге его сбили, пусть и не с первого раза, но тема инопланетян осталась. Нет-нет, да и какой-нибудь бывший чиновник, не генерал, но и не совсем уж клерк, возьмёт да и заявит, что правительство США уже давно сотрудничает с инопланетянами. Эту мульку потихоньку раскручивают, выжидая подходящего момента, чтобы начать сводить с ума собственный электорат. В одном американском юмористическом шоу даже сказали, что у военных США давно есть в распоряжении инопланетный космический корабль, но его не хотят показывать, потому что в таком случае его тут же придётся отдать Зеленскому.

Ну а чем Украина хуже? Ещё в 2022 году небезызвестный журналист Гордон заявил, что Украина получает допомогу с Альфа Центавры и Марса и что некие отряды инопланетян уже трудятся во благо ВСУ. Доподлинно неясно, шутил ли пан Гордон в том интервью или нет, но, если копнуть глубже, можно убедиться в том, что многие граждане Украины действительно рассчитывают на внеземную помощь. Вон экс-депутат Рады пан Мосийчук заявил в интервью «ОбозТВ», что Украине помогают не только диверсанты, повстанцы с Кавказа и Бог, но и инопланетяне. А тут ещё Залужный заговорил о «чудо-оружии».

Короче, дело ясное, что в наиболее сложную для Украины годину киевские Геббельс-СМИ, дабы отвлечь население от зрады и дать надежду на пэрэмогу, запросто могут погнать волну о том, что где-то кто-то видел НЛО, которое стреляло по позициям москалей. А это значит, что можно бежать в военкоматы безбоязненно, ибо теперь уже пэрэмога наверняка в кармане.

Переезд на Марс

Нет более беспокойной «нации», нежели евроукраинская. Этим ребятам категорически не сидится на месте. Возможно, именно оттого на Украине так популярна поговорка о том, что за дурной головой нет ногам покоя. Все майданы, на которые они так радостно бежали и из-за которых оказались в нынешней непростой ситуации, они так радостно поддерживали исключительно, чтобы поуспешней свалить куда-нибудь за бугор: в Европу, Северную Америку или хотя бы в Австралию. Но если вы думаете, что это предел украинских мечтаний, то ошибаетесь. Их новая мечта — массовый переезд на Марс.

Так, помойное издание с сумасшедшим названием «Украинская правда», опубликовало выдержки из бесед с гражданами, как гражданскими, так и военными, на тему реализации их хотелок по поводу освоения космоса. И вот громадяне страны, чья столица местами проваливается под асфальт в глубины затопленного метро, которое они там неспособны отремонтировать, принялись излагать свои думки на этот счёт. Общий смысл этих дум вкратце таков: после победы над Россией Украина разовьётся в государство межгалактических масштабов и они все вместе, счастливо взявшись за руки, полетят к дальним планетам в ракете, выкрашенной под вышиванку.

И хотя в тех интервью на самом деле было рассказано всякое разное, при публикации материала акцент был сделан именно на счастливой жизни где-то там, где не так плохо, как на Украине.

Божья допомога

Тот, кто общался с украинскими гражданами, особенно с живущими на Правобережье, не говоря уже о Галиции, могли наблюдать их показную религиозность. Эти ребята с ног до головы обвешаны всякими иконками и крестиками, но часто ведут себя как натуральные сатанисты.

Так вот, в современной украинской истории уже были многочисленные примеры религиозной истерии, всерьёз попадавшие даже на центральные телеканалы. В моём материале под названием «Почерневшая украинская магия» подробно описаны некоторые из таких случаев. То в одном селе на стеклопакете проявится «облик Богородицы», то на фундаменте сельского клуба замироточит «облик Иисуса», то мольфар предскажет чего-нибудь страшного и народ побежит в магазины за крупой и сахаром. Граждане отчаянно хотят волшебства. И чем дальше, тем отчаянней. При этом волшебства желательно божественного. Опять же, можете быть уверены, что им там непринципиально, кто именно будет помогать: Иегова, Один, Будда или Ктулху. Если наиболее выгодное предложение им сделает Сатана, то они там всем своим бандеровским хутором разом в него уверуют, ежели почувствуют, что именно это божество самое могущественное. На Украине любят тех, кто кажется им сильным, не задумываясь о моральном подтексте такой вот любви.

В ходе последнего майдана, да и после него, в Киеве и окрестностях проходили концерты всевозможных религиозных сект, которых ещё несколько лет на Украине было более четырёхсот. Эти ребята сразу же всплывали на поверхность, когда общественный психоз накалялся особенно горячо. Вот и теперь, когда скучная, мрачная и бессмысленная украинская песня уже спета, можете быть уверены, из загашника вытащат какое-нибудь религиозное чудо. Какая-нибудь собака справит нужду на дверь сельской часовенки, там что-то проявится и с куском этой двери Зеленский ещё и в Ватикан попрётся доказывать всему миру украинскую исключительность в виде божьей благодати.

Допомога НАТО и вступ в ЕС

Есть такой тип женщин, которые каждый раз верят, что теперь-то на них точно женятся. Причём каждый раз верят чистосердечно и железобетонно, хоть в третий, хоть в десятый. Украина, а точнее её национально-сознательная часть населения, подвержена аналогичному заблуждению. Только если та гипотетическая женщина может верить очередному прохвосту просто из наивности и доброты, то украинские граждане верят из жадности, глупости и короткой памяти. Ну очень им хочется, чтобы кто-то другой пришёл и решил за них их проблемы, например, те же поляки, которых на Украине ненавидят, но делают вид, что лучше друзей у них нет. Многим очень хочется, чтобы Бартоши и Вацлавы приехали на танках и всех победили.

Даром, что ли, Украине обещали всевозможные вступления ещё на заре «оранжевой революции» аж в 2004 году. Европейцам и американцам продолжали верить и в 2008-м, и в 2014-м, и в 2023-м. Продолжат верить и в 2024-м. И ладно бы, если об этом твердили только продажные чиновники и журналисты, так нет же: в то, что Украину куда-то там примут, верят и простые громадяне. Причём не просто верят, но и на камеру объясняют, почему именно это нужно сделать. В их головах существует некая очень перспективная, богатая и красивая страна с умным и работящим населением, за дружбу с которой белые господа с фарфоровыми улыбками будут друг с другом драться.

Так что можете не сомневаться: мульку о скором вступлении Украины в НАТО и ЕС будут раскручивать до последнего. Русские танки уже въедут в Киевскую область, а по Геббельс-ТВ всё ещё будут вещать, что НАТО придёт — порядок наведёт. Это одна из главных морковок, которой будут кормить украинскую фауну до самого финала.

Спасительный атом

Конечно, не обойдут стороной и тему ядерного оружия хоть в виде грязной бомбы, хоть в виде чистой. Возможно, те же грязные бомбы Киев уже давно бы применил, но, видимо, из Москвы пообещали нечто такое, отчего страшно стало даже за океаном. Но чем хуже будет положение украинской армии, чем сложнее будет обстановка в украинском тылу, тем меньше ограничительных барьеров будет оставаться у украинских террористов.

Тему атомного оружия на Украине муссируют уже много лет. То требуют возврата статуса ядерной державы, которого евроукров лишили, к слову, американцы. То грозятся получить ядерные боеголовки от своих европейских союзников. То вспоминают о грязных ядерных бомбах, чьё отличие от стандартных ядерных бомб состоит в том, что грязные — это просто контейнер с радиоактивным материалом, который не наносит моментальное поражение, а просто загрязняет всё вокруг радиацией.

Так что вариант с использованием ядерного вундерваффе будут периодически вбрасывать в украинское информационное поле, и я надеюсь, что российские дипломаты и военные смогут быть предельно доходчивыми в своём взаимодействии с «украинскими партнёрами», дабы те не довели дело до этого.

Что будет на самом деле

В реальности же Украина — это не просто сбитый лётчик. Это сбитый лётчик, который упал в болото и у которого над поверхностью остался лишь кончик носа и руки, хватающиеся за воздух. Вот ими-то Украина и будет добывать всю ту небогатую пэрэмогу, которая ей осталась.

Украина — государство-террорист. Это не яркий художественный термин, а юридический факт. Россия действует на Украине в соответствии с нормами собственного законодательства. СВО было официально закреплена в соответствующих правовых нормах. Украина же с точки зрения собственного законодательства действует на территории Российской Федерации незаконно. Рада не приняла ни одного законодательного акта, легимитизирующего налёты беспилотников, заказные убийства, диверсии на энергетических и транспортных объектах России. Потому что им страшно. Никто не хочет отвечать. Объяви Украина войну России, объяснить тот же обстрел Белгорода бандеровские гауляйтеры ещё как-то бы могли. Но никто никому никакой войны не объявлял, поэтому в Киеве трусливо и подло делают вид, что «они сами себя обстреляли». И я на самом деле продолжаю недоумевать, почему СБУ, ГУР и ВСУ до сих пор не признали террористическими организациями, приравняв оные к группировкам, известным по чеченской и сирийской войне. Видимо, в этом есть какой-то смысл.

Так что единственное, что Украина пока ещё реально может, — убивать гражданское население и уничтожать гражданскую инфраструктуру. Вне всякого сомнения, в течение этого года мы увидим неоднократные попытки атак на Крымский мост, на атомные станции РФ, на железнодорожные коммуникации, объекты газовой инфраструктуры и прочая, и прочая. Подобное у Украины получается хорошо: убивать живое и ломать работающее.

Но, конечно, такие акции не спасут тамошний бандеровский режим. И если кому-то там кажется, что терактами они смогут кого-то запугать в России, то это мнение глубоко ошибочное. Ярость благородная только сильнее будет вскипать, и с каждым новым терактом те минимальные шансы сохранения украинской государственности будут приближаться к абсолютному нулю со столицей хоть в Киеве, хоть во Львове, хоть в Варшаве. Можете считать это ещё одним тостом.

Сергей Донецкий,
специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

18 » 15.01.2024 19:51

Цитирую Beltar_The_Lion:
Именно это и мешает. Вякни США про российскую армию, и начнутся наезды на армию американскую. А рыла у всех армий, где-то воюющих, в пуху, работа такая у них грязная. Есть вещи с которыми никто не шутит.


Думаю, что это - ну совсем не серьёзно. Про США основная часть мира давно уже пишет что это государство-преступник, убийца и злодей. Да и на западе много кто об этом пишет и говорит. Просто США на чужое мнение на самом деле насрать.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Да кто ж даст.


Смешно, но в итоге укры даже с текущими реалиями могут уже довольно быстро прийти к ситуации когда спрашивать они никого в этом плане не будут.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Только что сами подписали бумажку о роспуске Союза. Позиция тут может быть столь же жесткой, как половые органы подписывавших, а возрасту они были уже немалого. Не вариант. Иначе распада бы не было, или был в ином виде, например, без отпуска хохлофф с бульбашами.


Ну я говорил скорее о всем 1991 годе, а не конкретно о декабре. Но и тогда можно было ясно сказать что суверенитет укры получат, а Крым с Донбассом - нет.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Т. е. признать ошибку.


Так её ведь по крайней мере формально признавали и не раз. Просто всегда шло закольцевание на конкретных фигурах. Мол топили за Ющенко, а он оказался говноедом. Но и из этого никак не следует что надо было майданить второй раз.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Как минимум, Крым. А Россия неизбежно приходила на Кавказ и Черное море. Петр I еще пробовал, но у него не очень получилось, а потом Сев. война на 21 год. Дальше точки прямого контакта появляются, и если турков выбили откуда-то, то их можно выбить и дальше. А значит это не идея фикс, а вполне конкретная задача.


Совершенно верно. Вот только Крым хоть и имел всегда более чем серьезное стратегическое значение, Османской империей по сути не осваивался. Вообще. Там просто жило себе какое-то Крымское ханство, которое контролировало небольшие территории и горстку крепостей. Да ещё и жило набегами, то есть по сути было чем-то средним между ЧВК и ОПГ. И не столкнись Россия тогда ещё при Фёдоре Алексеевиче именно с османами - глядишь и при Анне Иоанновне на юг особо не шли бы. Направлений-то было очень много. Другое дело идти в направлении своих врагов и защищать свои же рубежи.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Потому что пересмотреть 1991-ый можно лишь большой войной, или распадом самой куроины. Это позиция России, раз так вышло, то пока пользуйтесь, мы слово назад не забираем. Но они же отделялись не для этого, а чтобы "второй Хранцией стать", чтобы в ЕС запанувать. В итоге хвост виляет собакой, бросая лозунги, власть не может им не следовать.


Может в общем-то и не следовать. Это уже дело такое. Шольц или Макрон не выполнили до сих пор почти ничего из того что обещали. И ничего, у власти.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Горе-дывызыия, от слова "дывысь" Галичина - это элита? После большой войны суд не будет иметь возможности спускаться ниже рангов старших офицеров, и рассматриваются лишь резонансные дела. Кого-то там осудили-то? Основная масса бывш. эсэсевцев после войны - это шпана менее 20 лет отроду. В массе призванная.


В плане Галичины - это неудачный пример. С какого-то момента к СС активно начали приписывать также айнзатцгруппы, которые пользы приносили мало, зато массово занимались наиболее грязной и постыдной работой. Абвер лоббировал их включение в СС, а сами они типа подчеркивали что для них СС - это Сечевые стрельцы. Так что это да - мелкая шпана. Но основная масса сс-вцев была совсем не такой. Кроме того как раз эти-то шли не насильно а добровольно воевать.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

Странные ребята эти свидомые...

17 » 14.01.2024 18:04

Странные ребята эти свидомые. Говорят по-русски, но себя русскими не считают. Пребывают в животном ужасе от ситуации, в которую их загнало собственное правительство, но в то же время идут ради этого правительства на верную гибель. Видят в России освободителя, но одновременно и ненавидят её, потому что ненавидеть им сказали из телека. Не все, но многие. Смотришь на них и видишь специфическую смесь глупости, жадности, трусости, жестокости и тупого упрямства.

Сказку ли, фантасмагорию
Пропою вам хором ли, один ли:
Слушайте забавную историю...

Старый Чепьювин
  • Italy

  •  
  •  

В общем, загрустили евроукры, чего уж скрывать.

16 » 14.01.2024 18:02

Простите, мне одному это "...загрустили евроукры..." напомнило "Взбунтовалися кастраты" из поэмы "Бунт в Ватикане" Алексея Константиныча графа Толстого?

Старый Чепьювин
  • Italy

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

15 » 12.01.2024 12:00

Цитата:
А сейчас что мешает так сделать?


Именно это и мешает. Вякни США про российскую армию, и начнутся наезды на армию американскую. А рыла у всех армий, где-то воюющих, в пуху, работа такая у них грязная. Есть вещи с которыми никто не шутит.

Цитата:
Скажем так, лозунги должны восприниматься массами.


Они для этих лозунгов отделились. В 90-ые у них было хотя бы спокойнее, чем в России. К 2010-му ситуация поменялась, каклофф никуда не взяли, денег не дали, Россия единственная, дает какие-то скидки, жизнь в России лучше. Логика подсказывает, что надо признавать ошибку. Да кто ж даст. Конфликт м/у теми, кто разочаровался в незалежности и упертыми тут неизбежен. А идти куда-то надо в любом случае.

Цитата:
Первый - жесткая позиция России прямо с момента появления России в лице Ельцина.


Только что сами подписали бумажку о роспуске Союза. Позиция тут может быть столь же жесткой, как половые органы подписывавших, а возрасту они были уже немалого. Не вариант. Иначе распада бы не было, или был в ином виде, например, без отпуска хохлофф с бульбашами.

Цитата:
Второй путь заключался бы в том, чтобы жители Украины оказались достаточно спокойны, неимпульсивны и не особо глупы, чтобы поверить в обицянкы майданов. И уж обжегшись в первый раз должны были бы сделать выводы правильные раз и навсегда.


Т. е. признать ошибку.

Цитата:
У России и Турции по сути не было каких-то реальных серьезных точек соприкосновения для войн. И поэтому первые войны с Османской империей были уже в конце 17 века. Османы имели целый ряд важнейший для себя направлений - Северная Африка, Балканы, Европа, Мальта, Кипр, Аравия, Иран и прочие. И сталкиваться с Россией им было совсем не обязательно.


Как минимум, Крым. А Россия неизбежно приходила на Кавказ и Черное море. Петр I еще пробовал, но у него не очень получилось, а потом Сев. война на 21 год. Дальше точки прямого контакта появляются, и если турков выбили откуда-то, то их можно выбить и дальше. А значит это не идея фикс, а вполне конкретная задача.

Цитата:
Могла ли Россия как-то предотвратить создание вооруженной до зубов мощной Речи Посполитой?


Когда тебе строй ломает хоругвь гусар, и хрен что сделаешь с ними, то помешать сложно. Речь Посполитая века 16-го государство более богатое и более продвинутое, чем Московское царство. Там и климат помягче, а значит крестьянам проще, и к Европе ближе. Но пшеки так и не поняли до сих пор, что в 17-ом веке они перестали быть главной силой Вост. Европы, а потом никто им новую Речь Посполитую не сделает. "Передайте Костюшко, что он дурак" (c) Наполеон.

Цитата:
Только не лезьте в наши дела с западом и не вступайте во всякие сомнительные объединения что будут угрожать нам. И всё.


Потому что пересмотреть 1991-ый можно лишь большой войной, или распадом самой куроины. Это позиция России, раз так вышло, то пока пользуйтесь, мы слово назад не забираем. Но они же отделялись не для этого, а чтобы "второй Хранцией стать", чтобы в ЕС запанувать. В итоге хвост виляет собакой, бросая лозунги, власть не может им не следовать.

Цитата:
Ввели презумпцию виновности. О чем я и говорю. И далее поди докажи что конкретно ты не участвовал в преступлениях или был призван насильно, тем более - не имел выбора. В СС шелупонь не брали, это была элита.


Горе-дывызыия, от слова "дывысь" Галичина - это элита? После большой войны суд не будет иметь возможности спускаться ниже рангов старших офицеров, и рассматриваются лишь резонансные дела. Кого-то там осудили-то? Основная масса бывш. эсэсевцев после войны - это шпана менее 20 лет отроду. В массе призванная.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

14 » 11.01.2024 22:16

Цитирую Истребитель свиноморфов:
но целесообразно ли это. хз. Начнем с того, что ВСУ останется не так много.


Проблема в том, что ВСУ останется и правда немного. А вот сколько останется сбушников или кого там еще - тайна сия велика есть. Очень много. И в итоге судить всех - не вариант, а кого надо осудить и так смогут. Если живыми поймают.

Цитирую Beltar_The_Lion:
А далее можно объявить таковыми любую армию и любую спецслужбу.


А сейчас что мешает так сделать? И сейчас можно объявить ровно то же самое. Было бы желание. И плюс это вопрос последствий и рисков, а не каких-то там прецедентов.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Собственно независимость им особо не нужна была, горские народы изначально в государства не очень умеют в силу разброса поселений, в СССР и России их законодательно никто не притеснял


Они бы хотели у себя создать эдакую маленькую Молдову. Или большой Карабах. Но нужны понятные источники финансирования, много, разных. А ещё надо уметь хотя бы на этом крошечном клочке земли ладить друг с другом. А они ничего из этого не могли, да и не хотели.

Цитирую Beltar_The_Lion:
До того "не хочу в ТС, хочу кружевные трусики и в ЕС" будет прорываться постоянно.


Скажем так, лозунги должны восприниматься массами. И сами эти массы должны быть, должны жить и должны что-то собой представлять. На Украине потому и "получилось", что жителей на Украине было довольно много. И хохлы спокойно смотрели как 52 млн. быстро превратились в 42 или как говорили еще при Кучме - 37. Все равно масса немалая, а в плане существования диких даже не капиталистических а полуфеодальных кланов эти массы - не потенциал, а обуза. В итоге оказалось что пообещать достаточно кружевные трусики, ЕС, НАТО и прочую лабуду. И за ней реально пойдут. Кого-то мобилизуют в плане какой-то промышленности в Польше, кто-то пойдет воевать.

Однако по окончании СВО хохлов в целом останется уже настолько мало, что там впору будет поднимать вопрос о выживании не то, что выдуманной украинской нации, а вообще населения конкретных территорий. Еще в сентябре укры открыто говорили что по окончании войны (а уже тогда от разговоров о пэрэмоге постарались уйти) надо будет... запретить выезд всем мужчинам с Украины лет на 5. А то и на 10. Готово ли это население будет вестись на очередные кружевные трусики, особенно реально нахававшись настоящей а не выдуманной Европы?

Цитирую Beltar_The_Lion:
Как именно российская власть могла этого избежать, я не понимаю. Майдан 2013-14 гг начался с того, что перед 404 встал ребром вопрос, куда идти. Россия на тот момент уже была в примере богаче 404, в отличие от 1991-го. В итоге 404 порвалась, но не до конца. Усиление России неизбежно приводило к конфликту.


Избежать можно было лишь в 2 случаях. Первый - жесткая позиция России прямо с момента появления России в лице Ельцина. Но тот сам был человеком хоть и интуитивно сильным, но тогда слишком сильно поверившим в западное дерьмо, да ещё и не ожидавшим ни сначала ГКЧП, ни распада СССР, ни катастроф с приватизациями и прочим ни разгула бандитизма ни мятежа 1993 года. Вообще он по сути ничего не смог тогда предвидеть. Это у него кое-как начало получаться только на 2 сроке да и то - условно так. Поэтому Ельцин и его окружение (тем более) занять такую позицию никак не могли. Второй путь заключался бы в том, чтобы жители Украины оказались достаточно спокойны, неимпульсивны и не особо глупы, чтобы поверить в обицянкы майданов. И уж обжегшись в первый раз должны были бы сделать выводы правильные раз и навсегда. Но ни того ни другого не случилось.

Можно сколько угодно причитать о внешнем влиянии из США, ЕС, Канады или откуда там ещё. О завезённых специалистах-майданщиках и о прочей лабуде. Но реалии в том (и это надо всем запомнить раз и навсегда) что у США "получались" Майданы там и только там, где почва для них была благодатной сама по себе. При чем не только в плане населения, но и в плане властей. Население должно было быть очень эмоциональным и легко внушаемым. Власть должна была быть жалкой, слабой, вороватой, поддающейся давлению и шантажу. Вообще любому давлению и любому шантажу. Плюс оппозиция к этой власти должна была быть реально консолидирована. И если эти факторы сочетались друг с другом тогда Майдан имел шансы на успех. И то, в Армении получилось только с 3 раза, а по сути даже с 4-го. В Молдове получилось со 2 или с 3 раза. В других странах пост-СССР не получилось вообще ничего.

И если данное сочетание уже существует само по себе (а в случае Украины ещё и обильно удобряется идеей существования Украины как антиРоссии и как того, что должно Россию погубить), то тогда да, война как последний довод королей. Как это, собственно, всегда и было. У России и Турции по сути не было каких-то реальных серьезных точек соприкосновения для войн. И поэтому первые войны с Османской империей были уже в конце 17 века. Османы имели целый ряд важнейший для себя направлений - Северная Африка, Балканы, Европа, Мальта, Кипр, Аравия, Иран и прочие. И сталкиваться с Россией им было совсем не обязательно. Но если все это с какого-то момента превращается в идею-фикс, то оказывается что страны, которые ранее не воевали втягиваются в длительные и кровавые войны на 250 лет. То же самое в итоге было и с Польшей, хотя у тех были претензии к России всегда.

Могла ли Россия как-то предотвратить создание вооруженной до зубов мощной Речи Посполитой? В общем-то не могла. Даже победа в Ливонской войне не обеспечила бы этого, скорее отложила. И пошли поляки к нам, а потом мы к ним. И закончиться всё могло только ликвидацией одного из антагонистов. Украина - это нечто среднее между старыми теми Речью Посполитой и Молдавией и современными Польшей и Молдовой. Суть та же, те же идиотские комплексы и то же желание воевать непонятно за что и за кого. В итоге войны не приносят им ничего кроме тяжелых страданий. И предотвратить их было не особо реально.

Цитирую Beltar_The_Lion:
так что есть непонятная двуязычная Бельгия, и никто не возражает. Не извне, ни внутри, франкоговорящие бельгийцы во Францию не торопятся. У 404 столько времени не было.


А это произошло потому, что европейский национализм вырос намного раньше чем национализм в других странах и регионах. И в итоге оказалось что уже появилась независимая Бельгия ну и зачем кому-то её упразднять? Пущай себе живет как буфер какой-то, существует, выживает. А интересы завоевателей всегда лежали не там. По сути Бельгия это нечто вроде европейского Бутана или Непала. Вроде лимитроф, на стыке культур, но не на стыке каких-то интересов. А со временем атрофировались и как таковые интересы разных стран. Оказалось что французам или испанцам вполне достаточно колониальных империй, а с обычной теллурократией можно и завязать. Со временем отвалились и все значимые колонии, осталось кое-что так, мелкое и слишком малозначимое чтобы там кто-то хотел отделяться.

И Украина могла вполне попробовать пойти по такому пути. Более того, Россия изо всех сил им указывала что именно так и надо действовать. Живите себе, владейте Киевом, Одессой, Николаевом, Харьковом. Да даже Донбассом. Только не лезьте в наши дела с западом и не вступайте во всякие сомнительные объединения что будут угрожать нам. И всё.

Но укры не только этого не понимали, они даже не понимали зачем и для чего им нужно их такое вот государство. Вроде все понятно - территория, паспорта, гимн, герб и так далее. Всё логично. А по сути развития ноль, сотрудничества ноль, помощи другим странам ноль, постоянные визги и крики что сало кто-то украл и так далее. То что есть у бельгийцев тоже слабо похоже на как таковую государственность. Но в конце концов уже есть, маленькое, не воняет, палки в колёса никому не вставляет. Вот и живёт себе.

Цитирую Beltar_The_Lion:
Нюрнбергский трибунал признал «всех лиц, которые были официально приняты в члены СС», преступниками (за исключением тех лиц, которые были призваны в войска СС государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали рассматриваемых трибуналом преступлений, и лиц, которые перестали быть членами СС до 1 сентября 1939 года


Ввели презумпцию виновности. О чем я и говорю. И далее поди докажи что конкретно ты не участвовал в преступлениях или был призван насильно, тем более - не имел выбора. В СС шелупонь не брали, это была элита.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

13 » 11.01.2024 21:21

Нюрнбергский трибунал признал «всех лиц, которые были официально приняты в члены СС», преступниками (за исключением тех лиц, которые были призваны в войска СС государственными органами, причём таким способом, что они не имели права выбора, а также тех лиц, которые не совершали рассматриваемых трибуналом преступлений, и лиц, которые перестали быть членами СС до 1 сентября 1939 года

Вы и в банде еще докажите, что конкретный чел виновен в чем-то конкретном. А иначе, Вася в банде, Петя с ним дружит, но на дела не ходил, возможно, выпивал вместе с Васей и его подельниками, и может даже знал, что Вася в банде. В чем виноват Петя? Петя в банде или нет? А может Петя как-то сбывал добычу, но больше нигде не светился, т. е. даже был в банде, но доказательств соучастия нет. И снова Петя в банде, или нет, только знаком с членом банды? Вопрос тут скорее в том, что не получится вступить в ОПГ, не совершив преступления. В той же классической мафии есть солдаты, которые члены, принятые руководством, и мафия, как структура, имеет по отношению к ним тоже некоторые обязательства, а есть люди, которые сотрудничают, но не являются членами, и мафия им ничего не должна кроме оплаты за какие-то конкретные услуги. И человека куда практичнее брать за жопу за что-то конкретное, чем за некое членство, которое еще фиг докажешь. Что, кстати, посадки крупных мафиози и демонстрируют, все знают, кто такой, даже в Википедии написано, а садят за какую-нибудь неуплату налогов.

Это с незаконными вооруженными формированиями просто. Носил автомат, патроны подносил, окопы копал? Виновен.

Жила была одна курица, и все другие курицы ее гнобили. И решила эта курица вступить в мафию.
Пошла курица к дону, но дон ответил ей: "Нет никакой мафии".
Тогда курица пошла просить консильери, но тот тоже ответил: "Нет никакой мафии".
Пошла курица к помощнику дона, но и он сказал, что "Нет никакой мафии".
Вернулась курица расстроенная, и когда ее спросили, удалось ли ей вступить она тоже ответила: "Нет никакой мафии".
Тут-то все поняли, что она в мафии и больше не смели ее гнобить.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

12 » 11.01.2024 20:56

Цитата:
И что далее?


А далее можно объявить таковыми любую армию и любую спецслужбу.

Цитата:
С другой - грабить там было нечего и некого.


А русские оттуда уехали. Грабьте сами себя любимых. Понятно, что простому чечену любых взглядов это жизнь не улучшило. Так, обычно, бунты и заканчиваются, когда народным массам все надоедает, и они за любую власть, при которой хотя бы не будут стрелять, а в доме будут свет и тепло. Собственно независимость им особо не нужна была, горские народы изначально в государства не очень умеют в силу разброса поселений, в СССР и России их законодательно никто не притеснял, как турки курдов, или в США ниггеров, и для нее не было никаких экономических предпосылок. Набеговая же экономика в 20-ом веке не работает, т. к. непреодолимых природных препятствий для крупных армий нет.

Хохол - это теперь клеймо на всю жизнь. Даже если их законодательно не ограничат.

Не существует способа уберечь ребенка от ветрянки и черт еще знает какого количества инфекций. Повели в садик и всё, постоянно сопли и прочее. До садиков в деревнях так же с соседними детьми играли, скотина была рядом. Этим можно только переболеть. С хохлоиной точно так же, это просто болезнь русского мира, пока не будет в народных массах осознания, что украинство - это смерть, она не излечится. Началась эта болезнь не вчера, не в 1991-ом, и не в 19-ом веке. Те же гетманы 17-го века не шибко хотели под московского царя, т. к. это означало потерю вольностей. Петр I с ними задолбался, Екатерина II выселила казачков на хрен на Кубань, так достали, те, кто в 404 сейчас рядятся - это потомки гречкосеев, которых пшеки звали быдлом. Сама идея, что можно отделиться от России и приткнуться к кормушке в Европе, лично, или всей страной, должна стать абсолютно бредовой с точки зрения народа. До того "не хочу в ТС, хочу кружевные трусики и в ЕС" будет прорываться постоянно.

В 1918-ом и 1991-ом это просто приняло максимально возможные формы, когда украинские государства реально появились на карте. В гражданскую этот вопрос решился быстро, хотя и компромисно, после 1991-го оказался отложен лет на 20, после чего почти 10 лет переходил в стадию большой войны. Как именно российская власть могла этого избежать, я не понимаю. Майдан 2013-14 гг начался с того, что перед 404 встал ребром вопрос, куда идти. Россия на тот момент уже была в примере богаче 404, в отличие от 1991-го. В итоге 404 порвалась, но не до конца. Усиление России неизбежно приводило к конфликту.

В Европе есть мелкие страны-помойки-обломки, вроде, Португалии и Бельгии, которые зачем-то отделились. Но они в свое время, видимо, еще по феодальным понятиям договорились, у них были этнически и экономические основания для самостийности, и сейчас они соблюдают сложившийся порядок, так что есть непонятная двуязычная Бельгия, и никто не возражает. Не извне, ни внутри, франкоговорящие бельгийцы во Францию не торопятся. У 404 столько времени не было.

Beltar_The_Lion
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

11 » 11.01.2024 20:36

Цитирую Beltar_The_Lion:
Нет, формальное членство не было основанием для уголовного преследования. Не будешь же рядовых и мелких офицеров какой-нить СС-дивизии ловить.


Конечно было. Поищите в инете что такое статьи уголовного закона. Субъект, объект , объективная сторона, субъективная сторона.
Именно что формальные составы преступлений придумали для этого. За простое участие в террористической группировке, ОПГ, за становление "авторитетом", например. Возбуждают дела, собирается доказательство онного и в суд. Может сроки небольшие как по "тяжким" статьям но такое имеет место быть. Хотя чаще всего там "букет" уголовных статей у самых отморозков.
И осудить можно в принципе всё ВСУ, только колоний не напасешься. Но на принудительные работы, или на поражение в правах можно осудить всех. но целесообразно ли это. хз. Начнем с того, что ВСУ останется не так много.
−1

Истребитель свиноморфов
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

10 » 11.01.2024 20:14

Цитирую Beltar_The_Lion:
Нет, формальное членство не было основанием для уголовного преследования. Не будешь же рядовых и мелких офицеров какой-нить СС-дивизии ловить.


Было. Хотя отлавливали действительно не всех. Но это такое дело, вопрос уже задач дальнейших. Если что-то запрещено это не значит что отлавливать будут во что бы то ни стало абсолютно всех. Не будут. Помнится Бенедикту XVI уже покойному вменяли в 2005 году что он состоял в Гитлерюгенде. Смешно вышло но это могло ему стоить сана и кардинальского тоже.

Цитирую Beltar_The_Lion:
ВСУ, понятно, никем не признают, т. к. прецедент для армии вообще нехороший. Вооруженные силу государства не могут быть незаконными.


Об том и речь. В итоге неясно - зачем? Объявил ты ГУР или СБУ террористическими организациями. И что далее?

Цитирую Beltar_The_Lion:
Умный пусть идет в правительство, а писать хрень, так журнализдов много, почему власти должны слушать одних и не слушать других? Скорее они никого не обязаны слушать, кроме своих аналитиков и начальства.


Ну так вспоминайте Соева. Голубчик, вы поэт, рупор эпохи! А сегодня в интернете уже и каждый суслик великий агроном.

Цитирую Beltar_The_Lion:
В этом плане нытье Саньки Дугина ничем не отличается от нытья генералов после ВОВ, что "не так надо было действовать", когда с одной стороны задним числом все умные, а с другой уже начисто забыто какой информацией для принятия решений объективно располагали в момент их принятия, и предположения, что мы могли тогда-то действовать лучше, совершенно не учитывают того, что противник тоже действовал в условиях нехватки информации, ошибался, и тоже мог бы действовать лучше.


Я бы не назвал Дугина нытиком. Нет, он не нытик. Но многие вещи что он пишет и излагает действительно очень сомнительны и недалеки. Так себе дело, такое себе. Задним умом всегда все были сильны, даже люди не особо умные и не особо проницательные. Задним умом они да, потом в мемуарах много чего "могли". Не видел еще ни одного толкового деятеля Рейха который бы в своих мемуарах не пинал бы Гитлера, Геббельса и многих других. Пинали на чем свет стоит. Говоря о том как выродилась демократия в Германии и как Гитлер-де всех обманул и многое другое. В итоге Дугин много раз повторял что Путин и Медведев - люди чуть ли не от Бога данные России. И тут же пишет о "преступной политике". Якобы эту самую якобы преступную политику вели именно Путин и именно Медведев. Много лет подряд. И именно их политика привела с одной стороны к необходимости СВО, а с другой - к тому что Россия оказалась готова и к СВО и к санкциям.

Цитирую Козьма Прутков:
А уж укров это касается гораздо сильнее. Если у чеченцев были века бандитской истории, весьма уважаемая у них религия и сеть проповедников-салафитов, то у укров нифига даже этого нет. Выдуманная нация, выдуманная история, выдуманный язык, мгновенно умирающий без административной поддержки. Религия играет против них. Ну и псевдонациональная психология всеобщего воровства и мгновенного (и искреннего!) переобувания вместе с выгодой.


Увы и ах, это большая иллюзия. Чеченцы с одной стороны не смогли и не успели нюхнуть дурмана независимости. С другой - грабить там было нечего и некого. Они сразу нужны были как таран против России и сразу как таран максимально кровавый. Но таран вышел слабый, чеченцы - нация не особо многочисленная. В итоге население Чечни изначально не понимало с какой это вдруг стати какие-то откровенные бандюки вроде Масхадова, Басаева, Дудаева и прочих вдруг борются за какую-то там никому не нужную кроме лично них независимость. Ещё и борются так, что ненавидят друг друга.

У укров процессы шли иначе. Они не состоялись как нация, но состоялись к 1991 году как территория, довольно развитая, совсем не бедная и весьма населенная. И в итоге сначала просто выжили и смогли кое-как устоять в водовороте 90-х. Затем кое-как сумели выжить при Чуме, при Гниломордом и при Овоще тоже смогли. Даже кое-что по мелочи развивать иногда получалось. Оттуда все бежали но в итоге даже с началом СВО и отъездом населения там все равно оставалось от 11 до 20 млн. И в итоге 1 млн. чеченцев просто быстро принял что будет частью России и свою боевую или какую там славу добудет как и ранее в составе России. А для укров это совершенно немыслимо. Во-первых за что же тогда погиб уже миллион украинцев? За капиталы Зеленского? И с этим предлагают смириться? Во-вторых неясно с какой вдруг стати русские им возьмут и поверят. Не возьмут и не поверят. С маленькой Чечнёй процесс замирения пошел где-то с конца 2001 года активного - где-то с 2004-2005. Закончился так чтобы по сути основательно где-то в 2011-2012. Окончательно с выдавливанием отдельных уродов - где-то к 2015-2017. Пройдут ли этот путь укры? Сомнительно.

Michael1239
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

9 » 11.01.2024 18:22

Цитирую Козьма Прутков:
Цитирую Innokentij90:
Если громишь армию и занимаешь территорию, а население там не чувствует тебя своим, то это временный успех. А не окончательная победа.
Как это ни странно, автор из Саратова это смог по-своему увидеть, и даже изложить на бумаге.
Для умных его выводы будут руководством к действию. Для дураков - поводом к ругани и оскорблениям.


Дурак этот аффтар и выводы у него дурацкие. Я таким же дураком был, когда моя длительная командировка в Чечню заканчивалась, в 2005м. И года до 10 примерно продолжал считать, что хрен Чечня замирится, и даже дань не поможет. Только году к 12му понял, что ошибался. И сейчас посмотрите на Чечню и Кадырова... А чечены всегда были хорошими бойцами, хоть и специфическими.

А уж укров это касается гораздо сильнее. Если у чеченцев были века бандитской истории, весьма уважаемая у них религия и сеть проповедников-салафитов, то у укров нифига даже этого нет. Выдуманная нация, выдуманная история, выдуманный язык, мгновенно умирающий без административной поддержки. Религия играет против них. Ну и псевдонациональная психология всеобщего воровства и мгновенного (и искреннего!) переобувания вместе с выгодой.

Именно такую политику по образу и подобию Чечни пытался проводить Сурков. Только он не учел, что это в Чечне есть кланы, и если одному из них дать власть и деньги, то он задавит все остальные. И будет держать ситуацию, пока ему деньги отваливают.
На Украине ничего такого нет. Потому Сурков и провалился, и в результате под зад ногой получил.
Жаль, что слишком поздно.
Западенцев полвека интегрировали в общество, ништяками засыпали, из нищеты вытащили, из под польского каблука достали. Казалось бы - живи и радуйся. А они свою русофобию вытащили, как только страна покачнулась.
Это отдельный народ, который с украинцами-малоросами не имеет ничего общего, кроме названия. Ну и русофобии, которой он оплодотворил всю бывшую УССР.

Кстати, в Чечне тоже проблемы тут же вылезут, если страну удастся качнуть.

Да, а автор из Саратова действительно увидел суть проблем на Украине, что для россиянина крайне нетипично. Наверное, поэтому его прочие россияне и не понимают. И по привычке все, что не влазит в их неадекватные представления, тут же объявляют дурацким.
Одного умного в сообществе дураков дураки всегда дураком объявят.
−4

Innokentij90
  • United Kingdom  Portsmouth

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

8 » 11.01.2024 15:15

У чеченов в их бандитской истории есть и понятие доблести с уважением к противнику. Грабежом жить опасно. А Россия может показать и техническое превосходство и моральное, русский солдат не побежит, если этого самого технического превосходства за ним в какой-то ситуации не оказалось. А сейчас после СВО куча чеченов будет иметь опыт совместной войны с русским Иваном (за всю жизнь встречал 1 или 2 Иванов, настолько это редкое сейчас имя, LOL).

Да и договариваться надо уметь, вечно воюющие это умеют, не всегда удается победить, а у каклов данный навык отсутствует в принципе. Тут можно вспомнить, как Польша появилась после распада РИ. Не успела вылупиться, как тут же полезла воевать, а потом вела такую "успешную" дипломатию, что была намотана на гусеницы Вермахтом. Зато имела Вильно какое-то время, и даже в Киев вошла. Когда распалась Эфиопия, появилась Эритрея, тоже, не успев вылупиться, развязала войны с соседями. Для молодых и бестолковых государств - это норма, но какелы, как выдуманная народность, не имеющая никаких обоснований для своего государства, в этом плане превзошли всех. И то, что люлей им никто не выписал сразу, как тем же полякам, которых лишь "Чудо на Висле" спасло от поражения, и даже оставило в некотором плюсе, привело лишь к тому, что вместо небольших, вправляющих мозги поражений (Дебальцево, видимо, слишком маленькое), они практически сразу получили топором по лбу.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

7 » 11.01.2024 13:42

Цитирую Innokentij90:
Если громишь армию и занимаешь территорию, а население там не чувствует тебя своим, то это временный успех. А не окончательная победа.
Как это ни странно, автор из Саратова это смог по-своему увидеть, и даже изложить на бумаге.
Для умных его выводы будут руководством к действию. Для дураков - поводом к ругани и оскорблениям.


Дурак этот аффтар и выводы у него дурацкие. Я таким же дураком был, когда моя длительная командировка в Чечню заканчивалась, в 2005м. И года до 10 примерно продолжал считать, что хрен Чечня замирится, и даже дань не поможет. Только году к 12му понял, что ошибался. И сейчас посмотрите на Чечню и Кадырова... А чечены всегда были хорошими бойцами, хоть и специфическими.

А уж укров это касается гораздо сильнее. Если у чеченцев были века бандитской истории, весьма уважаемая у них религия и сеть проповедников-салафитов, то у укров нифига даже этого нет. Выдуманная нация, выдуманная история, выдуманный язык, мгновенно умирающий без административной поддержки. Религия играет против них. Ну и псевдонациональная психология всеобщего воровства и мгновенного (и искреннего!) переобувания вместе с выгодой.

Козьма Прутков
  • Russia

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

6 » 11.01.2024 13:16

Что, надо было прям сразу бомбить? Потому что практика показывает, что абсолютно любой подход, основанный на предположении о способности украинской стороны принимать логически обоснованные и несамоубийственные решения, не работает в силу ложности данного предположения.

Пропаганда же уровня: "Вы никакие не украинцы, а русские, и хахлы с запада пусть засунут свою поросячью мову со Степкой Бандерой себе в задницу. В ЕС вы на хрен никому не нужны, вас туда никогда не примут, а лишь используют для войны с Россией". При всей своей объективной правильности не сможет работать на территории украинского государства, т. к. просто отрицает смысл его существования.

В этом плане нытье Саньки Дугина ничем не отличается от нытья генералов после ВОВ, что "не так надо было действовать", когда с одной стороны задним числом все умные, а с другой уже начисто забыто какой информацией для принятия решений объективно располагали в момент их принятия, и предположения, что мы могли тогда-то действовать лучше, совершенно не учитывают того, что противник тоже действовал в условиях нехватки информации, ошибался, и тоже мог бы действовать лучше.

Только генералы решения принимали сами, и с этим жили, а Дугин не принимал, и принимать не будет. И даже задним числом вы от него не услышите, "как надо было".

"потом выучился на танкового механика, но на танк не попал, а дали ему консервную банку под названием «Т-60» — изобретали же такие! И выпускали тысячами! В первой же атаке подожгли его «коломбину» бронебойной пулей."

Т-60 действительно сложно назвать мечтой танкиста, но альтернативой ему было просто ничего, а значит дополнительные потери пехоты, которая не получила бы даже таких танков (а выпускали их на автозаводах, из автомобильных комплектующих где Т-34 не могли делать в принципе). Да и лобешник у Т-60 потолще, чем у Т-26 и БТ. Но солдатская правда, она такая.

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

5 » 11.01.2024 12:16

Цитирую Beltar_The_Lion:
Цитата:
Для умных его выводы будут руководством к действию. Для дураков - поводом к ругани и оскорблениям.

Умный пусть идет в правительство, а писать хрень, так журнализдов много, почему власти должны слушать одних и не слушать других? Скорее они никого не обязаны слушать, кроме своих аналитиков и начальства.

Так и было. По Украине так уж точно. Вопрос лишь в том, кого определили в те самые аналитики и начальники. Об этом Дугин прекрасно сказал: Цитата:
Философ, один из идеологов Русского мира Александр Дугин объяснил, в чём заключался основной просчёт в отношении Украины. Философ Александр Дугин считает, что строившаяся в отношении Украины работа была провальной. Так, в своём телеграм-канале он поимённо перечислил тех, кто разыгрывал эту ошибочную стратегию. "Политика России в отношении Украины - Черномырдин, Зурабов, Гельман, Павловский, Сурков, Янукович, Медведчук - была долгим, длящимся, непрерывным преступлением. Не просто ошибкой. За такой курс надо расстреливать", - категорично высказался он. Дугин добавил, что пожинать плоды этой работы приходится прямо сейчас. В ходе СВО русские бойцы вынуждены исправлять ошибки политиков. "Мы сейчас смываем вину этой сволочи кровью наших ребят. Кровью всей страны, всего народа", - констатировал он.

Ни добавить, ни убавить.
−3

Innokentij90
  • United Kingdom  Portsmouth

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

4 » 11.01.2024 11:14

Цитата:
всех членов СС ловили и судили


Нет, формальное членство не было основанием для уголовного преследования. Не будешь же рядовых и мелких офицеров какой-нить СС-дивизии ловить.

ВСУ, понятно, никем не признают, т. к. прецедент для армии вообще нехороший. Вооруженные силу государства не могут быть незаконными.

Цитата:
Для умных его выводы будут руководством к действию. Для дураков - поводом к ругани и оскорблениям.


Умный пусть идет в правительство, а писать хрень, так журнализдов много, почему власти должны слушать одних и не слушать других? Скорее они никого не обязаны слушать, кроме своих аналитиков и начальства.
−1

Beltar_The_Lion
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

3 » 11.01.2024 09:19

Цитирую Innokentij90:
Если не истерить, не плеваться ядом и не оскорблять оппонентов, а попытаться понять..


..обнять и плакать, еще скажи. начните с себя, каклолюбы.

Цитирую Innokentij90:
что происходит на Украине


Денацификация, демилитаризация, ну если хотите депопуляция укропии через депопуляцию всу. так захотели сами каклы.

Цитирую Innokentij90:
, то стоит ознакомиться со взглядом саратовского журналиста


ваще неинтересно. и так уже всем давно ясно, у кого голова на плечах.

Цитирую Innokentij90:
ставят там под контроль мозги. А в результате и трубами, и заводами, и самой страной будут владеть те, кто мозги контролирует".


Нет такого объекта контроля на урониле. биологически может и есть, но культурно не задействован. Поэтому и пусть контролируют это, кто стремится к этому контролю, наконтролировались уже эти "контролеры" всея планеты.

Цитирую Innokentij90:
Если громишь армию и занимаешь территорию, а население там не чувствует тебя своим, то это временный успех. А не окончательная победа.


Ответом на это предложение будет звучать шелест "губозакатывательного " механизма. :lol:

Истребитель свиноморфов
  • Russia  Yekaterinburg

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

2 » 11.01.2024 01:41

Цитата:
Странные ребята эти свидомые. Говорят по-русски, но себя русскими не считают. Пребывают в животном ужасе от ситуации, в которую их загнало собственное правительство, но в то же время идут ради этого правительства на верную гибель. Видят в России освободителя, но одновременно и ненавидят её, потому что ненавидеть им сказали из телека. Не все, но многие. Смотришь на них и видишь специфическую смесь глупости, жадности, трусости, жестокости и тупого упрямства.

Если не истерить, не плеваться ядом и не оскорблять оппонентов, а попытаться понять, что происходит на Украине, то стоит ознакомиться со взглядом саратовского журналиста, который на удивление точно подметил те реалии, которые определяют и процессы СВО, и перспективы развития событий, и те глубинные закономерности, от которых зависит конечный результат.
Это здесь: https://flackelf.livejournal.com/1620450.html

От себя добавлю избитую фразу, которая лет двадцать гуляла в пророссийских пабликах на Украине: "Пока одни хватают на Украине трубы и заводы, другие ставят там под контроль мозги. А в результате и трубами, и заводами, и самой страной будут владеть те, кто мозги контролирует".

Если громишь армию и занимаешь территорию, а население там не чувствует тебя своим, то это временный успех. А не окончательная победа.
Как это ни странно, автор из Саратова это смог по-своему увидеть, и даже изложить на бумаге.

Для умных его выводы будут руководством к действию. Для дураков - поводом к ругани и оскорблениям.
−1

Innokentij90
  • United States  Woodbridge

  •  
  •  

RE: Инопланетяне и черти спасают Украину

1 » 11.01.2024 00:57

Цитата:
Объяви Украина войну России, объяснить тот же обстрел Белгорода бандеровские гауляйтеры ещё как-то бы могли. Но никто никому никакой войны не объявлял, поэтому в Киеве трусливо и подло делают вид, что «они сами себя обстреляли».


Да нет, не означает, в общем-то. То, что кто-то кому-то не объявил войну не значит что военные действия невозможны ни в одну ни в другую сторону. Хуситы не объявляли войну ни США ни Израилю. И США с Израилем не объявляли войну хуситам. Даже Израиль и тот не объявил войну Газе. Поэтому все эти условности из ООН мало кому нужны. ЛДНР если что тоже войну Украине не объявили.

Цитата:
И я на самом деле продолжаю недоумевать, почему СБУ, ГУР и ВСУ до сих пор не признали террористическими организациями, приравняв оные к группировкам, известным по чеченской и сирийской войне. Видимо, в этом есть какой-то смысл.


Зачем писать статьи, если настолько простые вещи становятся якобы непонятными? Признание террористическими организациями (а также преступными) означает что любой их член, даже самая мелкая сошка автоматически признается преступником. При чем не как-нибудь а именно автоматически. Иначе никакого статуса признания организации просто нет, даже формально. И именно поэтому всех членов СС ловили и судили, а членов НСДАП - нет. Признавать и затем сразу арестовывать всех подряд сбушников, гуровцев и прочий мусор в городах? В том числе и солдат ВСУ? Вместо обмена пленными их судить и отправлять в тюрьмы? При том, что уж если и даже не большинство, то некоторые из них точно ни в чем не виноваты. Призвали себе и служат. Кто-то в ГУР служит да, чтобы на фронт особо не попадать.

Смысла их кем-то признавать ноль. Да и в чем вообще даже чисто идейный и моральный принцип? В том, чтобы можно было убить их руководство? Так его и сейчас убить можно. Препятствие тому - неясность их местонахождения, а вовсе не их формальный статус. Да и судить мы их будем тогда, когда российская армия закончит ликвидацию ВСУ. Не ранее.

Цитата:
Ярость благородная только сильнее будет вскипать, и с каждым новым терактом те минимальные шансы сохранения украинской государственности будут приближаться к абсолютному нулю со столицей хоть в Киеве, хоть во Львове, хоть в Варшаве.


Думаю, что на Украине уже поняли что если силой не отстоят хоть что-нибудь - Украины более не будет никакой и ни в каком формате. Лучшее на что можно рассчитывать - правительство в изгнании и затем долгий гнев по поводу того, что Зеленского или кого там еще отравят также как и Скрипаля. Потому и пытаются делать все подряд, как угодно и любой ценой. Цена за удары по Белгороду - 8 погибших генералов, в том числе 1 зам Залужного, десятки офицеров, не менее 100 наёмников, потерянные РСЗО Vampire и Ольха с боеприпасами, десятки цехов с убитыми "мирными" специалистами, разрушенные электростанции и многое другое. Вот это и есть их цена. И она такая какую пришлось принять. При чем чем больше Украина теряет, тем более быстро её собираются сливать. Гневных криков из разных уголков про "дайте Украине Таурусы и ПВО" - много. А куда делись Абрамсы никто не знает. И по выделению помощи информации ноль. Уже 11 число. Уже неделя как конгресс возобновил слушания и пререкания по поводу помощи украм. Неделя, Карл! И ничего кроме тяжелого состояния Ллойда Остина на эту тему не слышно. Подгадил и Кирби со своими словами про объемы. Так что в целом все логично и правильно, выверенно что ли.
+2

Michael1239
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Инопланетяне и черти спасают Украину