Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Революция и термидор

14 Ноября 2018 Александр РоджерсАлександр Роджерс
Просмотров 10183
Оценить
(169 голосов)
Революция и термидор

Давно собирался написать текст про революции и «термидоры». И их роль в истории России. Но то руки не доходили, то необходимого настроя не было. Дошли. Получайте. В нескольких частях...

Часть первая. Великая Октябрьская революция или «Ленинский термидор»?

Что же я хочу написать про это событие, чего до сих пор никто не поведал? Одну простую, но до сих пор табуированную вещь (в комментариях в разных местах я её уже неоднократно высказывал, но не так подробно и без особой аргументации): Великая Октябрьская на самом деле была КОНТРреволюцией. Или, в узкоспециализированной терминологии, «термидором».

Не спешите кидаться тапками, сейчас поясню.

Как известно (может не всем, но многим), революции ходят парами. Сначала революция Кромвеля, затем восстановление монархии; сначала Великая французская революция, затем Термидорианский переворот Наполеона. И так далее. Можно вспомнить и череду революций в Германии, и гуситские войны – примеров множество.

Сначала к власти приходят радикалы, причём разношёрстные, движимые совершенно разными идеями. И начинается чад кутежа типа «таборитов» в Чехии или Парижской коммуны.

Каждый раз это полный «Адъ и Израиль», потому что куча шизофреников (а психов всегда тянет в политику) пытается реализовать свои преимущественно дебильные идеи по «усовершенствованию мира» (примерно одна из ста, возможно, и хорошая), причём не последовательно и разумно, а радикально и все одновременно. Вот на Украине это последние пять лет очень наглядно.

Причём радикалы не умеют учитывать интересы разных групп населения, страт и классов, не умеют выстраивать системы общественных компромиссов. Не нравится? Заставить! Сопротивляетесь? Истребить!

Но в радикализме есть множество проблем. Начиная с того, что он обычно слеп, и заканчивая тем, что от него устают.

Как говорил генерал вермахта в диалоге со Штирлицем: «Фанатизм никогда не даст окончательной победы, от фанатизма устают, а потом этот самый фанатизм растворяется в думах и манерах поведения побежденных. Фанатики могут победить на первых порах, но они никогда не удержат победы! Потому что они устанут от самих себя».

Любое общество устаёт от навязанной ему ажитации. Акцентуация (одержимость определённой идеей или целью) в психологии длится 1,5–2 года. И если вначале революционная толпа распевает песни и требует казней роялистов, то через пару лет людям уже хочется видеть результаты и, извиняюсь, что-нибудь покушать.

А радикалы ведь почти никогда не обучены и толком не умеют управлять. Захватывать власть и заниматься хозяйственной деятельностью – это два совершенно разных типа лидеров и управленцев.

И на смену неистовому Робеспьеру почти обязательно приходит прагматичный Бонапарт (если не приходит, то такому обществу чаще всего приходит ужасный конец).

Это обычно называется «фаза реакции», потому что происходит видимый откат от радикальных позиций назад, к более умеренным/компромиссным. Но «как раньше» не становится, и определённая часть революционных изменений (наиболее назревшая и действительно актуальная) внедряется в бытие и сознание.

Вообще, «термидорианский переворот» Наполеона привыкли произносить с неким осуждением. Типа это «конец революционных свобод». На самом деле он положил конец кровавой вакханалии, примирил сословья, ввёл единые для всех правила жизни (кодекс Наполеона), которые устраивают большинство французов уже двести лет, реформировал армию, отбанапартил соседей и если бы не полез на Россию (а занялся вплотную, например, британцами), то был бы вполне благополучен и успешен.

Термидор – это когда вы берёте лучшее из нового, отбрасываете неработающее и сочетаете это с лучшим из старого (не слепо, а также отбрасывая отжившее).

Все эти (и не только) процессы в марксизме неплохо изучены.

Включая признаки наличия революционной ситуации и условия, необходимые для революции (не переворота, как на Украине, а именно революции!).

Так вот, революцией в строго научном значении термина скорее была Февральская. Мягко говоря, «не без внешней поддержки». Либералы-западники свергли царя, а затем начали делать то, что они умеют делать лучше всего, – разваливать страну, отдавать её под внешнее управление, проводить идиотские реформы, влезать в долги (напомню, за полгода их правления внешний долг РИ удвоился) и так далее.

Поэтому большевикам, которые, собственно, ещё в начале 1917 года (по словам самого Ленина) и не планировали никакой революции, пришлось срочно готовить переворот. Да-да, в переписке Ленина и других товарищей тех месяцев слова «восстание» и «переворот» встречаются, пожалуй, чаще, чем «революция».

И знаменитая фраза Ленина «вчера было рано, а завтра будет поздно» – она ведь порождает много вопросов. Главным из которых является «А что будет завтра такого, что будет поздно?»

У меня на это есть сразу несколько ответов.

1. В условном «завтра» (в кратчайшие сроки) либералы доведут страну до такого состояния, что восстановить её уже будет практически невозможно (особенно в условиях продолжающейся войны).

2. «Завтра» они распродадут имущество иностранцам, а недра сдадут в концессию западным корпорациям, и выбираться из такой кабалы будет нереально сложно.

3. «Завтра» они окончательно обрушат фронт (уже к лету количество дезертиров превысило миллион).

4. И уже буквально «завтра» (то есть к началу ноября) к Петрограду приближался немецкий флот с десантными кораблями, и по информации ряда историков «временные» вели переговоры и собирались сдать столицу немцам.

Вот в таких условиях лидерами большевиков принималось решение о перевороте.

И что характерно, большевики были поддержаны подавляющим большинством генералов Генштаба. Более того, есть даже версия (конспирологическая, конечно), что это именно Генштаб использовал большевиков для спасения ситуации. Это, правда, противоречит истерическим крикам современных, кхм, «монархистов» о том, что «Ленин сверг царя и развалил империю!», но это их проблемы, а не мои.

В общем, как бы там ни было, а большевики и Генштаб нашли друг друга и прекрасно поняли. Возможно, именно поэтому, когда наступил момент переворота, многочисленные части, которые должны были охранять Временное правительство (они там основательно обложились войсками), просто не сделали этого.

Что по факту сделали большевики? Они отстранили от власти либеральных прожектёров. Они вернули во власть большое количество старых специалистов (которые были изгнаны временщиками). Они не дали скатиться «советской» власти к прудонистской анархии Парижской коммуны (всех желающих, чтобы не повторяться, отсылаю к прекрасному разбору этой темы за авторством товарища Тарасова), введя в советы свои кадры в качестве контролирующих и направляющих элементов. Они установили жёсткую вертикаль управления без всякого этого «демократического» сюсюканья, совершенно неуместного в условиях военного времени.

Те, кто в теории твердил об «уничтожении государства», по факту выстроили одну из самых эффективных государственных машин в истории. То есть это левоконсервативный откат от праволиберальных преобразований. Если это не «термидор», то я уж и не знаю, как вам угодить.

Более того, Сталин продолжал «термидорить» вплоть до начала войны, жёстко выпалывая все попытки радикалов радикалить, начиная с троцкистов и заканчивая попытками «отменить институт семьи» и «обобществить женщин» (про легализацию гомосексуализма и речи не заходило).

Часть вторая. Путинский термидор

То, что произошло с СССР в 1991 году, вполне можно назвать революцией. Опять, чёрт бы её побрал, очередной либерально-демократической.

Революция (от позднелат. revolutio – поворот, переворот, превращение, обращение) – радикальное, коренное, глубокое, качественное изменение, скачок в развитии общества, природы или познания, сопряжённое с открытым разрывом с предыдущим состоянием.

Открытый и радикальный разрыв с советским прошлым, плановой экономикой, госсобственностью и попытками построить социализм. Вполне подходящее определение для описания событий 1991 года (и их закрепления в 1993-м).

Причём к власти пришли именно радикалы. Для которых рыночные преобразования были настолько самоцелью, что они ради них, по их же собственным словам, были готовы отдавать предприятия за бесценок кому попало и разрушить экономику (Анатолий Чубайс) и пожертвовать миллионами «не вписавшихся в рынок» (Егор Гайдар). Как пел Высоцкий «ни единою буквой не лгу».

В этот раз либералов-западников не остановили так быстро, как в 1917 году. И они успели натворить делов: расстрел парламента из танков, две чеченские войны, тотальная приватизация госсобственности за бесценок, кабальные соглашения о разделе продукции (СРП), отдающие недра России на разграбление ТНК, количество нищих в стране было доведено до 122 миллионов человек (по данным ООН), огромный внешний долг и как закономерный итог – дефолт 1998 года.

Два раза либералы-западники приходили к власти в России и два раза умудрялись развалить экономику и влезть в огромные долги. Вот как так можно?! Один раз – можно списать на случайность и обстоятельства. Но два – это закономерность.

К 1999 году Российская Федерация оказалась на грани распада: война на Кавказе, тотальное господство «семибанкирщины» и ТНК, внешнее управление, закрытые заводы, разваленная инфраструктура, огромный долг, дефолт, нищета подавляющего большинства населения, организованный бандитизм и так далее.

И тут происходит чудо (дальше идёт сугубо моё личное ИМХО). Под Новый год вечно пьяному Борису Николаевичу вставляют в одно место Стечкина с глушителем (на всю глубину глушителя) и говорят со специфической интонацией «Ты устал. Ты уходишь».

Я, конечно, не присутствовал и глушитель не держал. Но на 99% уверен, что было примерно так (не считая подробностей, какие именно «средства убеждения» применялись).

Потому что не верю я, что такой человек, как Ельцин, мог добровольно отдать власть. Весь его психологический портрет говорит, что он был патологически одержим властью. Ради неё он развалил Советский Союз. Ради неё он, не раздумывая, приказал расстрелять парламент из танков. Ради неё, как многие считают, он развязал Первую чеченскую войну. На власть Ельцина было завязано всё богатство «Семьи». И тут просто «устал»? НЕ ВЕ-РЮ!

Тем более что в СССР традиции своих тихих переворотов были достаточно сильны: хотя бы как Хрущев и Жуков сместили Берию после смерти Сталина и как схожим способом (но без расстрела) сместили затем самого Хрущева.

В общем, Путин (не один, конечно, он всегда был командным игроком, о чём регулярно забывают) совершает мягкий демократический термидор. Но поскольку страна была предельно слаба, экономика развалена, армия «ограниченно боеспособна», население тотально деморализовано (это важно!), а во всех структурах власти засели агенты влияния третьих стран, то пришлось действовать скрытно и неторопливо.

И к мюнхенской речи, где он впервые заявил: «Текущий расклад несправедлив, мы так больше не играем», – Путин шёл семь с лишним лет.

Что делала команда Путина? Восстановила армию, замирила Кавказ (причём в лучших имперских традициях, найдя там союзников), разобралась с долгами, отменила СРП, национализировала нефтегаз, подтянула экономику, возродила в народе патриотизм («само» бывает только «насралося», всё остальное – результат чей-то деятельности), улучшила демографическую картину (в том числе за счёт материнского капитала).

Если это не «термидор», то я уж и не знаю, как вам угодить. Успешный и прогрессивный при этом, хочу заметить.

Часть третий. Украинский случай

В 2014 году на Украине произошёл переворот.

Ну нельзя это назвать революцией. Не было там никакого «коренного качественного изменения, сопряжённого с разрывом с прошлым». Сколько бы Порошенко «остаточнэ прощавай» ни повторял.

Один олигарх сменил другого олигарха, опираясь на нацистские бандформирования и внешнюю поддержку. Уильям Сидни Портер, более известный нам как О. Генри, описал механику подобных переворотов в «Королях и капусте» вполне подробно. Ну что я поделаю, если Украина – это банановая республика?

Позитивных преобразований в экономике не произошло, форма правления осталась прежней – олигархическая республика, внешнее управление (которое было и ранее) только усилилось. Просто вместо воров (у которых хоть какие-то понятия есть) к власти пришли мокрушники-беспредельщики.

У власти, кроме нескольких олигархов, оказались радикалы (на которых эти олигархи опирались в процессе переворота и которым затем были вынуждены делегировать значительную часть власти, в том числе идеологически-концептуальной). На этот раз прозападной, националистической и русофобской направленности.

Причём изначально они могли сохранить относительно стабильную Украину:

а) пойдя на уступки Юго-Востоку в плане федерализации и усиления самостоятельности и самобытности регионов (как Путин дал очень широкие полномочия для наведения порядка Кадырову в Чечне);

б) позволив наиболее радикально не приемлющим их власть регионам отделиться и достаточно спокойно правя в оставшихся.

Но патологическая жадность олигархов и идеологическая узколобость и догматизм радикалов не позволили это сделать, запустив сценарий гражданской войны и распада государственности.

И радикалы последовательно разрушают всё, до чего могут дотянуться. Разрушают торгово-экономические и производственные связи с Россией (уже убив львиную часть промышленности). Разрушают газотранспортную систему Украины. Разрушают энергетическую систему страны (АЭС и ТЭС) и систему ЖКХ – отопление, горячее водоснабжение и так далее. Разрушают систему образования и медицину. Разрушили даже почтовую систему («Укрпошта» на днях фактически заявила о своём банкротстве).

Даже Киев постепенно превращается в место, слабо пригодное для нормальной жизни. Что уж там творится в сельской местности, об этом давно никто даже не вспоминает.

«Революция гидности» продолжается уже пятый год. Олигархи, которым экономическая логика диктовала бы более умеренную позицию (если бы они её слушались), всячески потакают радикалам. Подавляющее большинство жителей страны, согласно соцопросам, стабильно считает, что Украина идёт «не туда».

Почему? Да потому что радикалы в силу своей природы не способны ничего создавать. Потому что, чтобы что-то построить, нужно руководствоваться логикой, математикой, физикой, экономикой, географией и так далее. А радикалы вместо этого руководствуются «я хочу, чтобы было вот так». Невзирая на объективную невозможность этих «хочу». Это такая дикая помесь из перфекционизма и инфантилизма.

И знаете, что самое страшное для Украины? Что никаких предпосылок для нормализации, для «термидора» не видно.

Неоткуда взяться. Нет ни умеренных/консервативных/пророссийских политических сил («Оппоблок» не предлагать), ни адекватных сотрудников СБУ или офицеров ВСУ, ни, что самое главное, традиций государственности и соответствующих элит.

В России были традиции государственности, были люди с имперским мышлением, была честь офицера, поэтому стал возможен Путин. На Украине ничего подобного нет – там Муженко может шагать с красным знаменем и криком «США с нами» (думая при этом о карьере, а не о Родине), а это клиника.

Поэтому столкновение радикалов с Порошенко, о котором мы писали ранее, вполне возможно (и по мере истощения ресурсной базы всё более вероятно). Но к улучшению ситуации не приведёт, потому что они соревнуются между собой, кто радикальней. А спасительного термидора не будет.

 

Александр Роджерс,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Революция и термидор

18 » 17.11.2018 05:49

Конечно, надыть бы знать историю этой Французской революции, прежде чем проводить аналогии. Tarkus прав.

Юрий Смоляков
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

17 » 16.11.2018 17:57

Автор статьи: "затем Термидорианский переворот Наполеона"...

Дело в том, что Термидорианский переворот произошел 27 июля 1794 года, когда Наполеоне Буонапарте было 24 года отроду. В результате т.н. "Термидора" было свергнуто радикальное революционное правительство во главе с Максимилианом Робеспьером и образована Директория.
Наполеон пришел к власти после переворота 18 брюмера (9 ноября 1799 г.).
О КАКОМ термидоре речь??? Роджерс не знает элементарных азов, но продолжает разглагольствовать о высоких материях!
«Правосудия для каждого! Правосудия для всех!» - неужели Роджрс не слышал даже об этом выдохе Конвента после Термидорианского переворота?
+1

Tarkus
  • Russia

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

16 » 16.11.2018 08:14

Цитирую glek:
Сослагательное настроение к истории неприемлемо.

А что это за настроение такое? Это после спайсов, кислоты или дури (канабиса)???

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

15 » 15.11.2018 23:12

В чем сыр-бор?
В быстром получении гражданства России?
Так оказывается лазейка в законе есть. Правда придется страждущему раскошелиться. И не в карман государства России, а в карман предприимчивым частным физическим лицам.
Сегодня узнала из радио ФМ с Соловьвым.
Слушать здесь - https://www.youtube.com/watch?v=VWeEYJ352NU
Оказывается ,чтобы быстро получить гражданство РФ ,не ждать 5 лет,нужно заключить с гражданином (гражданкой) России фиктивный брак и паспорт гражданина России у тебя в кармане. :wasntme:
Законы принимает госдура,в которой лоббируются не за красивые глазки подобные законы заинтересованными в наживе людьми (толстосумами,чинуша ми) ....Вообщем , порядка в законах в эмиграционной и жилищно-коммунальной службе нет. Не заинтересованы лоббисты и чинуши в порядке этих служб. Наживы не получат.. :nok:

Феникс
  • Russia

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

14 » 15.11.2018 21:22

Цитирую РАЕ:
Допустим, любой желающий получит возможность подать онлайн-заявку на получение гражданства РФ, прилагая исключительно заявление, содержащее пламенное желание стать россиянином и копию дедушкиного свидетельства о рождении, в котором в графе национальность указано «русский». И через месяц ему почтальон приносит вожделенный конверт с заветной красной книжечкой. В 85% новоиспеченный обладатель российского паспорта, боясь поверить собственному счастью, продолжит свою обычную жизнь в Харькове, Одессе, Киеве, Полтаве и даже Львове. И будет доставать по ночам свой новый паспорт и утешаться мыслью, что когда окончательно прижмёт, он наконец-то решится оставить насиженное гнездо и, прихватив бабушкин коврик с оленями, отправится в Россию.

Но лучше, чтоб Россия пришла к нему сама. И тогда он, радостно размахивающий своим паспортом на балконе, будет встречать её, родимую.

Что касается оставшихся 15%, — то где гарантия, что среди них не окажется тех же жаждущих отмщения вЫтиранов АТО, агентов СБУ, адептов Хизб ут-Тахрир (структура запрещена в РФ — ред.) или чего похуже, которые имея абсолютно легальные документы, не начнут вредительство или подготовку терактов внутри России? Да в тот же Крым ломанётся такое количество потенциальных диверсантов, что ФСБ придётся перейти на немыслимый режим работы. Причём, на долгосрочную перспективу.
Юлия Витязева, специально для News Front

Она паскуда, перхоть картавая нашла удобный момент здрыснуть в Россию и не просто в Россию, а в столицу ! В образе борцуна с куевским рыжымом, а сейчас только тем и занимается, что льёт грязь на всех без исключения жителей Укруины. Не напрасно на КОНТЕ её пинают беспощадно. По её пархатой логике и Среднюю Азию Союз не должен был присоединять к себе, ведь там половина населения басмачи.

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

Сука, глупая. Глупая, но сука.

13 » 15.11.2018 19:47

Допустим, любой желающий получит возможность подать онлайн-заявку на получение гражданства РФ, прилагая исключительно заявление, содержащее пламенное желание стать россиянином и копию дедушкиного свидетельства о рождении, в котором в графе национальность указано «русский». И через месяц ему почтальон приносит вожделенный конверт с заветной красной книжечкой. В 85% новоиспеченный обладатель российского паспорта, боясь поверить собственному счастью, продолжит свою обычную жизнь в Харькове, Одессе, Киеве, Полтаве и даже Львове. И будет доставать по ночам свой новый паспорт и утешаться мыслью, что когда окончательно прижмёт, он наконец-то решится оставить насиженное гнездо и, прихватив бабушкин коврик с оленями, отправится в Россию.

Но лучше, чтоб Россия пришла к нему сама. И тогда он, радостно размахивающий своим паспортом на балконе, будет встречать её, родимую.

Что касается оставшихся 15%, — то где гарантия, что среди них не окажется тех же жаждущих отмщения вЫтиранов АТО, агентов СБУ, адептов Хизб ут-Тахрир (структура запрещена в РФ — ред.) или чего похуже, которые имея абсолютно легальные документы, не начнут вредительство или подготовку терактов внутри России? Да в тот же Крым ломанётся такое количество потенциальных диверсантов, что ФСБ придётся перейти на немыслимый режим работы. Причём, на долгосрочную перспективу.
Юлия Витязева, специально для News Front
Как будто с украинским или молдавским паспортом нельзя в России совершить теракт. А сколько россиян("коренных") помогают ИГИЛ-овцам и прочей мерзоте деньгами и проч.... Только что на Россия 24 такую курву накрыли.
Задача ФСБ на РАННИХ этапах выявлять и нейтрализовать... А "все уроды" с украины- это нацизм.
С грязной водой можно и ребенка спустить в канализацию.
А заявления "йа баролась, а вы сидели дома" не принимаются. Безрассудная храбрость-это самоубийство. Тонтон макуты в помощь. Чем звездеть-пришлите патронов, сцука!
+1

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: Революция и термидор

12 » 15.11.2018 19:09

Цитирую уже всё понимаю:
Цитирую glek:
Как всегда Роджерс или лукавит или звиздит. Контрреволюция в России началась не в октябре 17 года, а в 30-х годах, когда начали убирать революционеров от власти.

А если их не убирать...? Они ведь кроме как совершать революции больше ничего не умеют. После Французской революции чем занимались революционеры? Круглосуточно рубили головы монархистам, когда тех не стало, принялись круглосуточно рубить головы друг другу утопив Фрацию в крови, а когда подходящего "материала" стало не хватать, то они, в первую очередь, погрузили гильотину на корабль и отплыли вместе с ней в Америку продолжать свою революционную деятельность. И Коминтерн не собирался заниматься ничем другим кроме как разжиганием "миГовой Геволюции". Убирают революционеров сами же революционеры - змея поедающая себя с хвоста. Двумя словами - Пидарасы сэр. :devil: :fubar:

Сослагательное настроение к истории неприемлемо.
−2

glek
  • Russia  Penza

  •  
  •  

RE: RE: Революция и термидор

11 » 15.11.2018 19:07

Цитирую Юрий Москва:
Цитирую glek:
Как всегда Роджерс или лукавит или звиздит. Контрреволюция в России началась не в октябре 17 года, а в 30-х годах, когда начали убирать революционеров от власти.
И "Путинский термидор"...
По словам Роджерса реакция брала лучшее из "прошлого"и "нового". И что же реакция взяла лучшее из прошлого? Отказ платить пенсию? Или уравнение минимального и максимального дохода?
Ха три раза.
Смотрите на Роджерса и понимайте, как вас будут иметь.

Между прочим, вплоть до конца 50-х пенсии в СССР были крайне маленькими (в пределах 50-70 руб.). Кроме, как у военных пенсионеров, у тех несколько повыше. И колхозникам вплоть до середины 70-х вовсе не платили пенсии. Объяснялось просто - пенсии всегда платятся с "накопленного обществом жирка".
Что касается уравнивания минимального и максимального дохода - во-первых, вы реально считаете, что такое явление благо? А во-вторых, если взять реальный доход какого-нибудь профессора, декана факультета, доктора наук в каком-нибудь Уральском Политехническом, или крупного конструктора, с такими же регалиями и Ленинской премией, и простого техника с завода, то разница в 20-30 раз выходила запросто.


И чо? Мы говорим за СССР или за статью пропагандона Роджерса? Если за СССР, то это выходит за пределы обсуждения. А если за Роджерса, то объясните свой пассаж.
−2

glek
  • Russia  Penza

  •  
  •  

переворот. В государственной политике.

10 » 15.11.2018 16:02

Цитирую уже всё понимаю:
Чем больше изучаешь современную Украину, тем более видны следы деятельности опытных психологов и специалистов по групповой динамике. Загадочно то, что до 2014 года эти специалисты никак не проявлялись - если бы они были и работали так же эффективно, как после 2014 года, никакого Майдана, никакого возмущения режимом Януковича не было.


https://cont.ws/@dmitr/1126249
Очень интересная статья и похоже, что оно в действительности так и есть. :tmi:

Эрих Фромм "Бегство от свободы".
Для борьбы нужен крепкий тыл. Для украинской борьбы нужен крепкий паспорт(не украинский).
«У России больше обязательств перед соотечественниками, чем у Израиля или у Польши или Германии, хотя бы потому, что немцы, которые жили в Поволжье, или евреи, которые жили на Урале, — они не были частью Германии или Израиля. А те русские, которые осваивали Новороссию или уехали в Таджикистан, для того чтобы учить детей, в Казахстан, чтобы осваивать целину, расширяли Россию до новых границ. Они были Россией. И не их вина, что их потомки оказались выброшенными за пределы России. И ответственность перед потомками должна дать следующему поколению сигнал: «Если ты служишь России, то твои потомки не будут забыты никогда», — подчеркнула Шеслер.
По ее словам, статистика свидетельствует, что облегчения для украинских граждан в деле получения российского гражданства не произошло.
Шеслер отмечает, что и в 2018 году улучшения по этому вопросу нет.

Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181115/1021764962.html
+1

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

В 2014 году на Украине произошёл переворот.

9 » 15.11.2018 15:55

«Я убеждена: если бы в 2012-2013 годах у нас пять-семь миллионов украинских граждан имело бы российские паспорта, не было бы никаких Майданов, не было бы никаких переворотов. Россия бы имела несравнимое влияние за своими пределами», — подчеркнула Шеслер.
Тогда на этот шаг не пошли, теперь же, по словам Шеслер, нужно исправлять ситуацию. Как пример она приводит Венгрию.

«Венгрия выдала 100 тыс. паспортов венграм на территории Украины. Да, это вызвало политический скандал, но Венгрия не испугалась. Почему Россия должна бояться, что одесситы будут иметь российские паспорта», — отметила она.

По словам Шеслер, новая миграционная политика дает основания надеяться, что ситуацию изменят в ближайшее время.
Читать далее: https://ukraina.ru/news/20181115/1021765174.html
А будет ли эта эта политика новой? Судя по тому, какие бабки крутятся вокруг ФМС эту политику заморозят нафиг.
Почему я не могу получить паспорт РФ на территории украины? По праву рождения в РСФСР? У России что, убудет пенсионного фонда, так я не работал на территории РФ и не имею права на пенсию( зато депозиты есть). А как я могу защищать свои интересы, которые удивительным образом совпадают с интересами РФ, на территории украины? А никак, "измена нэньке" и вся недолга.
+1

РАЕ
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

8 » 15.11.2018 15:25

Цитирую glek:
Как всегда Роджерс или лукавит или звиздит. Контрреволюция в России началась не в октябре 17 года, а в 30-х годах, когда начали убирать революционеров от власти.
И "Путинский термидор"...
По словам Роджерса реакция брала лучшее из "прошлого"и "нового". И что же реакция взяла лучшее из прошлого? Отказ платить пенсию? Или уравнение минимального и максимального дохода?
Ха три раза.
Смотрите на Роджерса и понимайте, как вас будут иметь.

Между прочим, вплоть до конца 50-х пенсии в СССР были крайне маленькими (в пределах 50-70 руб.). Кроме, как у военных пенсионеров, у тех несколько повыше. И колхозникам вплоть до середины 70-х вовсе не платили пенсии. Объяснялось просто - пенсии всегда платятся с "накопленного обществом жирка".
Что касается уравнивания минимального и максимального дохода - во-первых, вы реально считаете, что такое явление благо? А во-вторых, если взять реальный доход какого-нибудь профессора, декана факультета, доктора наук в каком-нибудь Уральском Политехническом, или крупного конструктора, с такими же регалиями и Ленинской премией, и простого техника с завода, то разница в 20-30 раз выходила запросто.
+2

Юрий Москва
  • Russia

  •  
  •  

RE: RE: Революция и термидор

7 » 15.11.2018 10:38

Цитирую Michael1239:
Множество есть и обратных примеров, скажем, революции 1848 года в разных странах Европы, революция Мэйдзи в Японии, революция (а точнее по-турецки революции) Ататюрка. И еще много других примеров, которые и близко не указывали и не указывают на какую-то парность.

Практически все революции 1848-1849гг в Европе не достигли своих целей (за исключением нескольких уступок) и были подавлены действующей властью - термидорианством там и не пахло. Да и не были они революциями, т.к. им не предшествовала полностью сформированная революционная ситуация, научно обоснованные признаки которой сформулировал В.И.Ленин в своих работах "Крах II Интернационала" и "Детская болезнь «левизны» в коммунизме".
Революция Мэйдзи тоже не революция, а комплекс политических, военных и социально-экономических реформ в Японии 1868—1889 годов, превративший отсталую аграрную страну в одно из ведущих государств мира. Революция Мэйдзи - это, скорее, возвращение власти императору, реставрация императорской формы правления, вкупе с назревшими реформами, можно сказать, "революция" сверху.
Революция Ататюрка (кстати, так она называется только в Турции, это дословный перевод турецкого названия пакета реформ) - это тоже комплекс сверхрадикальных реформ, проведенных сверху.
Цитирую Michael1239:
Были ли радикалами члены НСДАП? Да, безусловно были по множеству признаков. Сумели ли они что-то создать? Не только сумели, но и сумели создать быстро и эффективно. И нищая Германия 32-го года уже по сути была не видна за столпом Третьего Рейха 39-го и уж тем более 41-го года.

Вы сознательно не упоминаете, что они пришли на смену Веймарской республике, создание которой было одним из итогов Ноябрьской революции? И к чему привело правление руководства Веймарской республики? Гитлер совершил стратегическую ошибку, напав на СССР (такую же ошибку совершил в свое время и Наполеон). Возьми он передышку в войне, накопи сил и разберись с Великобританией - и мы бы сейчас имели совершенно другую карту Европы. Штаты за Европу бы не вступились (им за лужей жилось тихо и беззаботно), Германия до них бы ни при каких условиях не добралась, по крайней мере в среднесрочной перспективе. Да и не было у Берлина никакого желания воевать с дядей Сэмом. С СССР был заключен пакт о ненападении и Советский Союз строго выполнял свои обязательства по пакту, т.е. и с востока угрозы не было. Всему миру было, в принципе, наплевать, что творится в рейхе (олимпиада 1936 года это наглядно показала). Также всем было бы наплевать, что творилось бы в Великом Рейхе, не захоти Алоизыч стать "владычицей морскою". В сухом остатке мы имеем тот факт, что несмотря на некоторые признаки радикализма нацизм все-таки больше имеет признаков термидориантсва.

Космополит
  • Belarus

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

6 » 14.11.2018 22:04

Цитата:
Как известно (может не всем, но многим), революции ходят парами. Сначала революция Кромвеля, затем восстановление монархии; сначала Великая французская революция, затем Термидорианский переворот Наполеона. И так далее. Можно вспомнить и череду революций в Германии, и гуситские войны – примеров множество.


Множество есть и обратных примеров, скажем, революции 1848 года в разных странах Европы, революция Мэйдзи в Японии, революция (а точнее по-турецки революции) Ататюрка. И еще много других примеров, которые и близко не указывали и не указывают на какую-то парность.

Цитата:
Почему? Да потому что радикалы в силу своей природы не способны ничего создавать. Потому что, чтобы что-то построить, нужно руководствоваться логикой, математикой, физикой, экономикой, географией и так далее. А радикалы вместо этого руководствуются «я хочу, чтобы было вот так». Невзирая на объективную невозможность этих «хочу». Это такая дикая помесь из перфекционизма и инфантилизма.


И даже эта, казалось бы совсем примитивная (в стиле Роджерса) мысль и то далеко небесспорна. Были ли радикалами члены НСДАП? Да, безусловно были по множеству признаков. Сумели ли они что-то создать? Не только сумели, но и сумели создать быстро и эффективно. И нищая Германия 32-го года уже по сути была не видна за столпом Третьего Рейха 39-го и уж тем более 41-го года. Потому что радикалы бывают радикалами по сути, сохраняя радикальные методы для достижения целей, а бывают радикалами-анархистами, которые хотят наскрести лично себе на домик, на тачку, на офшор или еще на что-нибудь. И во втором случае эти радикалы и правда ни на что не способны, но вовсе не потому, что являются радикалами, а потому, что они-то истинными радикалами как раз не являются.

Michael1239
  • Russia

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

5 » 14.11.2018 21:10

Цитирую glek:
Как всегда Роджерс или лукавит или звиздит. Контрреволюция в России началась не в октябре 17 года, а в 30-х годах, когда начали убирать революционеров от власти.

А если их не убирать...? Они ведь кроме как совершать революции больше ничего не умеют. После Французской революции чем занимались революционеры? Круглосуточно рубили головы монархистам, когда тех не стало, принялись круглосуточно рубить головы друг другу утопив Фрацию в крови, а когда подходящего "материала" стало не хватать, то они, в первую очередь, погрузили гильотину на корабль и отплыли вместе с ней в Америку продолжать свою революционную деятельность. И Коминтерн не собирался заниматься ничем другим кроме как разжиганием "миГовой Геволюции". Убирают революционеров сами же революционеры - змея поедающая себя с хвоста. Двумя словами - Пидарасы сэр. :devil: :fubar:
+2

уже всё понимаю
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

4 » 14.11.2018 18:27

Как всегда Роджерс или лукавит или звиздит. Контрреволюция в России началась не в октябре 17 года, а в 30-х годах, когда начали убирать революционеров от власти.
И "Путинский термидор"...
По словам Роджерса реакция брала лучшее из "прошлого"и "нового". И что же реакция взяла лучшее из прошлого? Отказ платить пенсию? Или уравнение минимального и максимального дохода?
Ха три раза.
Смотрите на Роджерса и понимайте, как вас будут иметь.
−8

glek
  • Не определено

  •  
  •  

Выученная беспомощность украинцев. Почему на Украине никакого бунта не будет.

3 » 14.11.2018 18:08

Цитата:
Чем больше изучаешь современную Украину, тем более видны следы деятельности опытных психологов и специалистов по групповой динамике. Загадочно то, что до 2014 года эти специалисты никак не проявлялись - если бы они были и работали так же эффективно, как после 2014 года, никакого Майдана, никакого возмущения режимом Януковича не было.

Вспомните, что говорили участники и сторонники Евромайдана в 2014 и даже в 2015 году: «Если нам власть не понравится, то мы устроим Третий Майдан». Эти заявления остались в прошлом ровно, как и «Украина будет членом Евросоюза» и «Украина - это Европа». Украинские патриоты стыдливо и задумчиво молчат, а когда напоминаешь об их же лозунгах версии 2014-2015 годов, начинают обиженно огрызаться.

Точно так же можно вспомнить, чем закончился антимайдановский, антифашистский протест на Украине. Ничем. Несмотря на идеологические, нравственные, культурные различия, эти процессы были схожи по своей внутренней сути на уровне групповой динамики. И подавили их одинаково.

Нет, никакого Третьего Майдана не будет. Нет, никакого антифашистского восстания тоже не будет. С одним исключением и для первого, и для второго - если это не понадобится внешним силам. Влиятельным внешним силам с финансовыми ресурсами и опытными специалистами по общественным процессам...

Цитата:
...Селигман и Майер сделали вывод, что живое существо становится беспомощным, если оно привыкает к тому, что от его активных действий ничего не зависит, неприятности происходят сами по себе и на их возникновение влиять никак нельзя.

Мартин Селигман в 1976 году получил за свою теорию выученной беспомощности премию Американской психологической ассоциации. А его технологию американские специалисты по психологическим операциям применили на Украине в 2014 году.

СБУ и заокеанские специалисты в течение 2014-2015 года приучили всё население Украины, что сопротивляться, высказывать возмущение, влиять как-то на жизнь государства и на свою жизнь - бесполезно. Для этого они дали возможность всем, кто управлял своей жизнью и упорно пытался контролировать окружающую действительность, «перепрыгнуть через барьер», то есть уехать из Украины. Остальных, кто не успел или не послушался, убили или посадили в тюрьму.

В итоге в обществе Украины практически не осталось никого, кто способен нести ответственность за свою жизнь, за деятельность государства. Зато остались только те, кто могут всего лишь «метаться по ящику», «ложиться на пол и скулить» и терпеть удары тока всё большей и большей интенсивности. И работа украинских СМИ, и террор СБУ и националистов, и постоянное повышение коммунальных тарифов и цен и, тем самым, ухудшение жизни - всё направлено на обучение общества Украины выученной беспомощности и закрепления этого навыка...

https://cont.ws/@dmitr/1126249
Очень интересная статья и похоже, что оно в действительности так и есть. :tmi:
+3

уже всё понимаю
  • Ukraine  Dnepropetrovsk

  •  
  •  

RE: Революция и термидор

2 » 14.11.2018 13:24

Вошли в революцию по самые термидоры...
+2

satris
  • Не определено

  •  
  •  

RE:по информации ряда историков «временные» вели переговоры и собирались сдать столицу немцам.

1 » 14.11.2018 10:05

Почему должны власть взять именно теперь большевики?

Потому, что предстоящая отдача Питера сделает наши шансы во сто раз худшими.

А отдаче Питера при армии с Керенским и К° во главе мы помешать не в силах.

И Учредительного собрания «ждать» нельзя, ибо той же отдачей Питера Керенский и К° всегда могут сорвать его.


В.И.Ульянов (Ленин ) Большевики должны взять власть: Письмо центральному комитету, петроградскому и московскому комитетам РСДРП(б) , 12-14 сентября 1917 (по ст. стилю).


Письмо написано уже после подавления выступления генерала Корнилова ( арестован 1 сентября 1917 ,по ст. стилю).

Речь,таким образом, идёт о планах Керенского и К° сдать Питер немцам . Всё командование армией было уже зачищено от сторонников Л.Г.Корнилова и решительного продолжения войны с немцами.
Армия находилась под прямой властью А.Ф.Керенского .
+4

Rusnak
  • Russia  Moscow

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Календарь

«Апрель 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Революция и термидор