Альтернатива

Зачетная статья! Автору - РЕСПЕКТ!

Цитата:

Правда где Вы взяли сумму в 22 млрд, если даже 15 по статистике получается со скрипом - не понял. Но даже если бы и правда было 22 - ну ок, те кто получают помощь по моим вычислениям получат не около 3000, а около 4500 гривен. То есть около 10000 рублей.

Из моего поста № 3.
Цитата:

Цитата:

Я сейчас грубо подсчитала. Если один заробитчанин (из работающих вне укры 9 миллионов) в месяц перечисляет семье 200 у.е., то в год ВНА поступает от заробитчан денег где-то 22 миллиарда у.е. Эти деньги потом уходят на оплату ЖКХа, на продукты питания, на одежду,медицину и пр. Т.е все деньги поступают в казну государства. Нехило так...

Еще лет 6-7 назад аналитики сообщали,что из ВНА за рубежом (в ЕС и России) на заработках от 6-9 млн.чел. Сейчас пишут,что заробитчан более десяти млн. Только в Москве якобы понаехавших украинцев более 2 млн., по всей России зарегистрированных официально более 3 млн.,а нелегалов столько же...

Укр. статистика это даже не смешно - неправда...Можно об этой статистике прочитать здесь -
Цитата:

Исследование. Сколько миллионов человек эмигрировало из Украины в Россию и ЕС? И сколько еще уедет?

http://internationalinvestment.biz/business/331-emigraciya-ukraincev-skolko-grazhdan-ukrainy-uehalo-za-rubezh-i-v-kakie-strany.html
. Оказывается по укр.статистике миллионы граждан сидят дома и никуда не едут. Так , подумаешь проблема,если всего несколько десятков тысяч чухнуло из ВНА...
Поляки криком кричат,воют , что украинцев в Польше уже более 2 миллионов и требуют от ЕС приравнять украинцев к азиатским, африканским мигрантам,которые заполонили ЕС,отказываясь их принимать в Польше. Укр. рабы им ближе и роднее,чем африканцы..
Цитата:

...Например, по оценкам украинского МИДа, за 2016 год за рубежом находилось около пяти миллионов украинцев. Хотя еще за 2012 год Всемирный банк предоставил данные о том, что за рубежом находилось около 6,5 миллионов украинцев. А по данным исследования Expat Insider, количество украинских мигрантов зарубежом составляет 8 млн человек....

Цитата:

....По официальным данным Укрстата, численность населения Украины в период первого полугодия 2016 года составило 42,5 млн человек без учета населения Крыма. А по данным на 1 июня 2017 года – 42,3 миллиона человек.

При этом по данным эксминистра труда и социальной политики Украины, а ныне – депутатата Верховной Рады Михаила Папиева, численность населения Украины на данный момент не превышает 32 млн человек.

А некоторые спецы ,учитывая потребление хлеба ВНА ,вообще насчитали, что ВНА проживает не более 23-25 млн. чел.

Сколько реально люда проживает сейчас ВНА никто точно не знает,т.к. переписи населения не было более восемнадцати лет. Да и верить их переписи будет сложно,зная ,как они умеют врать, искажать и манипулировать всем и вся...

Цитирую Феникс:

Ничего себе пшик. Наверное от народа в маркетах непроходимость от смешных шумерских зарплат и пенсий...

Заробитчане пересылают семьям больше чем 22 млд. у.е. в год. Правды от власть имущих ждать не придется. Можно только предполагать сколько поступает средств от работающих за бугром. Скорее всего даже больше,чем 22 млд., т.к. многие посылают своим семьям больше чем 200 у.е. в месяц,да и в карманах привозят немало...

Да, в общем-то пшик. Который демонстрирует что будет, если вот всё взять и поделить. То, что эти суммы приближаются к размеру бюджета говорит не о том что суммы крупные, а о том что бюджет ничтожный. Правда где Вы взяли сумму в 22 млрд, если даже 15 по статистике получается со скрипом - не понял. Но даже если бы и правда было 22 - ну ок, те кто получают помощь по моим вычислениям получат не около 3000, а около 4500 гривен. То есть около 10000 рублей. При том, что цены на большинство продукции (за исключением овощей-фруктов в сезон и еще нескольких категорий товаров) на Украине не ниже, а выше чем в России. В первую очередь это касается мяса и мясных изделий, одежды и много чего ещё. Даже всякая там электроника и китайские гаджеты в России намного дешевле.

Цитирую Феникс:

Из Инета.
Цитата:

Согласно проекту бюджета, доход Украины на 2018 год составит 913,6 млрд гривен ($33,7 млрд). В следующем году Украина планирует потратить 988,6 млрд гривен ($36,4 млрд). Верховная рада также одобрила минимальную зарплату в размере 3 723 гривен в месяц ($137,33), а прожиточный минимум — 1 700 гривен.

Издевательство над реальностью жизни.
Как можно прожить на такой прожиточный минимум ,если только за тепло и эл.энергию нужно украинцу заплатить в месяц минимум 2000 грн., а еще за газ, коммунальные услуги , чтобы не сдохнуть от голода, купить еды...
Доход бюджета всей ВНА практически равен доходной части бюджета одной Москвы (более 2 трл. рублей или более 30 млд.у.е.) .

О чем можно говорить? Так что, миллиарды посылаемые заробитчанами это огромное подспорье - больше половины доходной части бюджета всей ВНА...

Справедливости ради надо отметить, что бюджет по сути - всего лишь отражение реальности и планов на ближайшее будущее. И какая реальность - таков и бюджет. В России какого-нибудь 99-го года бюджет тоже был хилым, можно сказать ничтожным по современным меркам. Но какой был такой был. И закладываются в него показатели прожиточного минимума или прочего исходя из физических возможностей что-то платить (ну и грамотности работы министерства финансов), а не из возможностей человека прожить на эти деньги. И бюджеты в каком-нибудь Лаосе или Бангладеше верстаются ровно тем же образом. Тут уж ничего не поделаешь. Другой вопрос, что нельзя доводить ситуацию до ТАКОГО. Но это уже вопрос в общем-то исторический. Уже довели. И повернуть время вспять невозможно. И да, этот бюджет - далеко не предел. Уровень жизни на Украине упадет в ближайшие года три так, что бюджет на 2019 год тоже будут вспоминать как чуть ли не золотой и благословенный. Да и не только в бюджете дело. Бюджет - бюджетом, а важно скорее общее состояние экономики. Могут люди в текущих реалиях ЗАРАБАТЫВАТЬ или не могут. Зарабатывать не только работой по найму, но и ведением бизнеса, вложением в ценные бумаги или банально депозитами. И вот когда оказывается что не могут - тогда и наступает беда полноценная для целой территории. Вот и едут уже не все кто хотят, а все кто могут. И куда глаза глядят. Уже неважно - в Польшу на клубнику или в Германию выносить утки за стариками. Или в Россию на стройку. Куда могут.

Цитата:

Да нет, очень и очень хило. Даже поток 15 млрд. долларов в год для Украины это ничто, пшик. Этих денег не хватит даже на то, чтобы поддерживать на каком-то мизерном уровне жизнь на своей территории, не то что платить внешние долги.

Ничего себе пшик. Наверное от народа в маркетах непроходимость от смешных шумерских зарплат и пенсий...

Заробитчане пересылают семьям больше чем 22 млд. у.е. в год. Правды от власть имущих ждать не придется. Можно только предполагать сколько поступает средств от работающих за бугром. Скорее всего больше,чем 22 млд., т.к. многие посылают своим семьям более чем 200 у.е. в месяц,да и в карманах привозят немало...
Из Инета.
Цитата:

Согласно проекту бюджета, доход Украины на 2018 год составит 913,6 млрд гривен ($33,7 млрд). В следующем году Украина планирует потратить 988,6 млрд гривен ($36,4 млрд). Верховная рада также одобрила минимальную зарплату в размере 3 723 гривен в месяц ($137,33), а прожиточный минимум — 1 700 гривен.

Издевательство над реальностью жизни.
Как можно прожить на такой прожиточный минимум ,если только за тепло и эл.энергию нужно украинцу заплатить в месяц минимум 2000 грн., а еще за газ, коммунальные услуги , чтобы не сдохнуть от голода, купить еды...
Доход бюджета всей ВНА практически равен доходной части бюджета одной Москвы (более 2 трл. рублей или более 30 млд.у.е.) .

О чем можно говорить? Так что, миллиарды посылаемые заробитчанами это огромное подспорье - больше половины доходной части бюджета всей ВНА...

Цитата:

Я не думаю, что он имел в виду ВВП, скорее речь идёт о Вове Гройсмане. Путин ведь с Пецей не общается.

Извиняюсь. Я не знала,что Гройсмана зовут Вовой. На слуху один ВладимирВова - это ВВП;...

Цитирую elePhanty:

А вот не уверен. Может, конечно, что-то изменилось, но года 3 назад общался с местными:
"Ааа!! През - сволочь, надо менять. Но - если-бы не Путин, то всё было-бы нормально"
и никакого когнитивного диссонанса

Ок, по меньшей мере его именуют как угодно, но только не "Вовкой"

Цитирую Michael1239:

Речь безусловно не о ВВП, а Вовке Гройсмане. ВВП не интересна Украина, поэтому и сетовать на него в телевизоре, тем более на его ложь - невозможно.

А вот не уверен. Может, конечно, что-то изменилось, но года 3 назад общался с местными:
"Ааа!! През - сволочь, надо менять. Но - если-бы не Путин, то всё было-бы нормально"
и никакого когнитивного диссонанса

Цитата:

Всем плевать на Украину, а Порошенко – больше всех.

Мысль просто гениальная. Роджерс помимо своей импульсивности и откровенной неглубокости суждений постоянно озвучивает вещи, которые всем и так давным-давно понятны. И не всем, кто читает такие статьи, а в общем-то вообще всем. Ну да, Порох - самый обычный вор. Да, для прикрытия своих капиталов и активов он использует (и, как мы видим, весьма неудачно) ширму нацизма и маску нациста-русофоба. Ну использует и использует. Придёт какая-нибудь Тимошенко - будет делать ровно то же самое. И да, если будет делать умнее - это принесёт Украшке не пользу, а ещё бОльшие проблемы.

Цитирую Феникс:

А при чем тут Вова до их депозитив и заработка? Обязательно шумерам нужно ВВП укусить. Пусть спасибо скажут,что еще пропускают в Россию безвизг и дают людям заработать,чтобы содержать семьи. Фактически экономика недо держится именно на заробитчанах. Была инфа,что только за полгода в этом году было ими перечислено где-то 7 лярдов у.е.,а сколько в кармане завезли-провезли ,не известно... На том древние арии и выживают... Подачки из вне (с запада) разворовывают не отходя от кассы власть имущие, а кредиты МВФ сразу уходят на погашение ранее взятых кредитов...
Суслика видишь? Его как бы нет,но он там есть...

Речь безусловно не о ВВП, а Вовке Гройсмане. ВВП не интересна Украина, поэтому и сетовать на него в телевизоре, тем более на его ложь - невозможно.

Что же до перечислений, то это же банальная арифметика. Ну 7 млрд. долларов за полгода. Ну даже 15 за весь год (хотя условия ухудшаются для укров и перечислять удается не больше, а меньше). Но допустим 15. Где-то на 30 млн. населения. То есть в среднем лишь около 500 долларов в год на душу, или порядка 42 долларов в месяц, что сегодня по курсу составляет лишь около 1200 грывэнь в месяц на душу. Даже если отбросить всех детей, душевнобольных и просто тех, у кого нет родственников-заробитчан едва ли выйдет более 3000 гривен для тех, кто реально получает эту самую помощь. То есть как раз стоимость коммуналки и не более того. То есть треть населения кое-как может существовать, оплачивая коммуналку и перебиваясь с хлеба на воду. А остальные? Так что говорить о том, что держится экономика на этом - несерьёзно. Реальный более-менее взвешенный месячный бюджет средней укросемьи должен в нынешних ценах составлять около 20000 гривен, если не все 25000. И до него хоть с этой помощью хоть без - как до Китая пешком.

Цитирую Феникс:

Была еще инфа,что собираются нынешние властители заробитчан обложить налогом. Вот те обрадуются... Потом обязательно спустят налог на дождь,на воздух,которым шумеры дышат, на кондиционеры и т.д. и т.п. Есть где барыгам развернуться для наживы. Овощи все схавают. Нет среди них Чиполинов и Чиполонов. Видать одни жалкие бедные тыквы (гарбузы) остались с сеньорами помидорами, да панами лимонами....

Я сейчас грубо подсчитала.
Если один заробитчанин (из работающих вне укры 9 миллионов) в месяц перечисляет семье 200 у.е., то в год ВНА поступает от заробитчан денег где-то 22 миллиарда у.е. Эти деньги потом уходят на оплату ЖКХа, на продукты питания, на одежду,медицину и пр. Т.е все деньги поступают в казну государства. Нехило так...

Да нет, очень и очень хило. Даже поток 15 млрд. долларов в год для Украины это ничто, пшик. Этих денег не хватит даже на то, чтобы поддерживать на каком-то мизерном уровне жизнь на своей территории, не то что платить внешние долги. Однако сегодня львиная доля этих поступлений идет на оплату внешнего долга, а также банально разворовывается. Даже если попробовать приплюсовать фрилансеров (которые просто получают электронные деньги или переводы на карты/счета) то это еще в лучшем случае 1 млрд. долларов, скорее всего намного меньше.

Что же до налога - ну мало ли какой бред выдавали представители украшковской "власти". Взимать такой налог все равно не получится (уровень собираемости налогов на Украине и так один из самых низких в мире), а озлобленность может появиться, да. Да и вообще надо понимать, что чем тяжелее существовать населению на Украине, тем быстрее они перебираются кто в Польшу, а кто в Россию. И если раньше был аргумент, мол, на Украине есть хоть плохонькое, но всё же жильё, то сейчас у 90% населения долги за коммуналку уже зашкаливают. Через год так и вообще у половины населения их стоимость будет равна рыночной стоимости имеющегося у них жилья.

Саша, какие фрегаты?? Типа "Оливер Хазард Перри" 70-х годовчто ли?? Мало кто в курсе, что парочку таких пшекам "подарили". Но без зенитного вооружения и ПКР... Поляки тактично молчат, что они в модернизацию и доведение до более менее боеспособного состояния потратили больше, чем на постройку (или покупку у Германии) новых. Турки вон тоже в эти корыта некисло вложились с установкой шахтных пусковых установок. Эти вундервафли матрасы "раздают" с 75 мм орудийной установкой "Ото- мелара" (привет от итальянцев) и двумя 20-мм "вулканами" + контракт на обслуживание)

Цитирую Феникс:

А при чем тут Вова до их депозитив и заработка? Обязательно шумерам нужно ВВП укусить.

Я не думаю, что он имел в виду ВВП, скорее речь идёт о Вове Гройсмане. Путин ведь с Пецей не общается.
Цитирую Феникс:

Была еще инфа,что собираются нынешние властители заробитчан обложить налогом. Вот те обрадуются...

Я читал интервью какого-то упоротого министра, то-ли экономики, то-ли поцполитики, не помню уже, так он здраво рассуждал, что заробитчане платят налоги в стране в которой работают и обложить их налогом они пока не смеют, так как это будет уже двойное налогообложение, но взамен налогообложения, пообещал лишить их всех субсидий на оплату ЖКХ. Хоть они и без всяких причин потихоньку сворачивают это дело - тарифы растут, а размер субсидии уверенно стремится к нулю, у меня в этом году без всяких объяснений урезали более чем в два раза. наверное посчитали что и этого хватит. Шерсть уже состригли, скоро примутся шкуру сдирать.

Цитирую уже всё понимаю:

А при чем тут Вова до их депозитив и заработка? Обязательно шумерам нужно ВВП укусить. Пусть спасибо скажут,что еще пропускают в Россию безвизг и дают людям заработать,чтобы содержать семьи. Фактически экономика недо держится именно на заробитчанах. Была инфа,что только за полгода в этом году было ими перечислено где-то 7 лярдов у.е.,а сколько в кармане завезли-провезли ,не известно... На том древние арии и выживают... Подачки из вне (с запада) разворовывают не отходя от кассы власть имущие, а кредиты МВФ сразу уходят на погашение ранее взятых кредитов...
Суслика видишь? Его как бы нет,но он там есть...

Была еще инфа,что собираются нынешние властители заробитчан обложить налогом. Вот те обрадуются... Потом обязательно спустят налог на дождь,на воздух,которым шумеры дышат, на кондиционеры и т.д. и т.п. Есть где барыгам развернуться для наживы. Овощи все схавают. Нет среди них Чиполинов и Чиполонов. Видать одни жалкие бедные тыквы (гарбузы) остались с сеньорами помидорами, да панами лимонами....

Я сейчас грубо подсчитала.
Если один заробитчанин (из работающих вне укры 9 миллионов) в месяц перечисляет семье 200 у.е., то в год ВНА поступает от заробитчан денег где-то 22 миллиарда у.е. Эти деньги потом уходят на оплату ЖКХа, на продукты питания, на одежду,медицину и пр. Т.е все деньги поступают в казну государства. Нехило так...

Я думаю попроситься он не может по другой причине - ему не поверят. После морского инцидента Путин не стал с ним разговаривать по телефону вообще. И контакты снижены до минимума. По ощущениям дана установка: "Они больные психически люди, разговоры с ними бесполезны". А раньше всё таки пытались разговаривать. А теперь и Россия говорит «Остаточнэ прощавай».