Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

О персональной ответственности - 2

27 Апреля 2012 Александр ПозинАлександр Позин
Просмотров 11288
Оценить
(37 голосов)
О персональной ответственности - 2

Эпизод третий. Блистательный, но оболганный результат

Самым, пожалуй, ярким примером проявления политической воли, помноженной на политическую ответственность, служит деятельность Верховного Главнокомандующего СССР Иосифа Виссарионовича Сталина в страшные дни лета–осени 1942 года.

С личной ответственностью советских руководителей вообще было трудно. Внутрипартийные нормы и стиль политического руководства СССР требовали коллективного управления. Считалось, что в партии нет лидеров, вождей, все решения принимаются коллективно. Решения Политбюро ЦК, постановления Пленумов ЦК и съездов ВКП(б) принимались коллективно. И то в этом случае они трактовались как решения, выражающие коллективную волю всей партии, которая действует в интересах всего народа. Точно так же управлялась и страна.

С началом великой Отечественной войны система руководства государством претерпела изменения, но коллегиальность не была упразднена. Просто властные функции перераспределились от одних коллегиальных органов к другим: Государственному комитету Обороны и Ставке Верховного главнокомандования.

После тяжелейшего 1941 года казалось, что стратегическая инициатива перешла к советским войскам. Стратегический план 1942 состоял в том, чтобы «последовательно осуществить ряд стратегических операций на разных направлениях, чтобы заставить противника распылить свои резервы, не дать создать ему сильную группировку для отражения наступления ни в одном из пунктов». И весь 1942 год шло своеобразное «перетягивание каната»: СССР стремился закрепить достигнутый под Москвой успех, сделать его началом освобождения страны, а германское командование пыталось нащупать слабое место советской обороны и перехватить упущенную инициативу. Ещё в конце 1941 – начале 1942 года Советской Армии удалось сделать несколько удачных ходов:

– 28 ноября 1941 года войскам под командованием маршала С. К. Тимошенко удалось отбить у фашистов Ростов, который оставался нашим до июля 1942 года.

– 9 декабря 1941 года в ходе Тихвинской наступательной операции был освобожден город Тихвин.

– 26 декабря 1941 года силами Закавказского фронта, Черноморского флота и Азовской военной флотилии был высажен десант в районах Феодосии и Керчи, а ко 2 января 1972 года весь Керченский полуостров был освобожден. Наши войска нависли над наступавшей на Севастополь фашисткой армией, возникла реальная угроза разгрома немцев в Крыму.

– В январе-феврале 1942 года войска Северо-Западного фронта зажали между озерами Ильмень и Селигер целый немецкий корпус, окружив его в районе Демянска.

Последнее дело обвинять руководство страны, Ставку, командующих войсками на местах в трагедии лета 1942 года. Сложился целый ряд обстоятельств: усталость от непрерывного наступления (наступали уже полгода), резервный «голод» (все накопленные резервы были использованы), упорное стремление вести наступление по всему фронту (очень хотелось уже начать изгнание врага), проблемы тыла (эвакуированные предприятия только начинали выпуск продукции) и, безусловно, недооценка силы вермахта и полководческого мастерства немецкого командования. Но факт остается фактом: к середине лета немцы нас «переиграли», Красная Армия потерпела поражение, сопоставимое с трагедией лета 1941 года.

Неудача Любанской наступательной операции привела 15 марта 1942 года к окружению 2-й ударной армии. Героически сражавшаяся армия продержалась до лета, но к 28 июня 1942 года пробитый было коридор у Мясного бора был окончательно закрыт немцами. С этого дня из окружения не вышел ни один боец. Командир армии А.А. Власов взят (сдался?) в плен.

21 апреля 1942 год немцами был разорван Демянский котел и организован «Рамушевский коридор» шириной 6-8 километров. А 5 мая блокада немцев в Демянском котле была окончательно снята. Немецкие войска сохранили за собой Демянский выступ.

8–11 мая 1942 года одним из самых блестящих фашистских военачальников, Э. фон Манштейном была проведена операция, вошедшая в историю под названием «Охота на дроф» и приведшая к разгрому и ликвидации Крымского фронта. С этого момента осажденный Севастополь был обречен.

Неудачей закончились и неоднократные попытки на протяжении всего 1942 года срезать Ржевско-Вяземский выступ. Положили гору народа, потеряли много техники, но немцы засели там крепко.

И, наконец, летом 1942 года провалился весь южный фас советско-германского фронта. После провала нашего наступления на Харьков был потерян Донбасс, фашисты вновь заняли Ростов – ключ к Кавказу, устремились к Волге и прорвались к Кавказскому хребту.

Хорошо думается «задним умом» и ныне Верховного и Ставку модно упрекать в распылении сил и стремлении наступать по всему фронту, в напрасной трате резервов. Современные публицисты любят позубоскалить по поводу бесполезных операций под Ржевом, Вязьмой и Сычевкой, глубокомысленно порассуждать, что советское командование, мол, в очередной раз прогадало с прогнозом нанесения немцами главного удара и сосредоточило свои главные не на юге, а в центре и на северо-западе.

Подобные рассуждения отпадают сами собой лишь при одном взгляде на карту. Ржевско-Вяземский выступ – это кинжал, острием направленный в сторону Москвы, до которой по прямой было всего 150 км. Он небезосновательно рассматривался как плацдарм для наступления на Москву, достаточно сказать, что в нем было сосредоточено до 2/3 фашистских войск группы армий «Центр». И разве конфигурация выступа не диктовала очевидного решения его срезать? К слову, точно так же «обломал зубы» об аналогичный выступ, Курскую дугу, вермахт в 1943 году. Имея неприятеля всего в 150 километрах, Москва оставалась прифронтовым городом. Немцы не оставляли попыток бомбардировки столицы. Например, Юнкерс Ju 88 имел дальность полета в 1700 км.

Не мог Верховный Главнокомандующий бросить на произвол судьбы и осажденный Ленинград. За зиму 1941/42 гг. в блокадном городе погибало примерно 130 000 человек ежемесячно. Было ясно, что вторую такую зиму ленинградцы не перенесут. Становится понятна настойчивость, с которой наступала навстречу своей гибели 2-я ударная армия.

Поэтому риск безоглядного сосредоточения сил и средств на юге был велик. Ошибись Сталин и генералитет в эту сторону, как тот же хор возмущенных критиков упрекнули бы, что злодей Сталин бросил на произвол судьбы Питер и оставил беззащитной Белокаменную. А по поводу резервов, Сталин как раз был склонен к экономии и накапливанию резервов. Так было и 1941 году под Москвой, когда, несмотря на слезные мольбы командующих, резервные войска были введены в бой только в решающий момент и сыграли важную роль в разгроме фашистских войск. А если бы Верховный Главнокомандующий внял уговорам, например Козлова и Тимошенко, командующих Крымским и Юго-Западным фронтами, отдал им резервные войска, то, вероятнее всего, Сталинград закрыть было нечем, и чуда контрнаступления не произошло.

Летом и осенью 1942 г. Советский Союз вновь стал перед лицом военно-политической катастрофы. Ситуация усугублялась тем, что по личному указанию Гитлера с 15 апреля 1942 года немцы приступили к формированию национальных частей, т.н. «восточных легионов вермахта». Были сформированы много казачьих частей, армянский, мусульманский, северокавказский и грузинский легионы. Во фронте немецкого наступления у этих народов появилась иллюзия альтернативы Советской власти, искушение предательства. При приближении фронта к Кавказу фашисты начали массовый заброс в советский тыл диверсионных групп, агитаторов, литературы и оружия. И если казаки в целом устояли и остались верны «советам», то горцы восстали и начали партизанскую войну в тылу наших войск. Так Богдан Кобулов в докладной записке на имя народного комиссара внутренних дел Лаврентия Берии «О положении в районах Чечено-Ингушской АССР» отмечает, что «Отношение чеченцев и ингушей к Советской власти наглядно выразилось в дезертирстве и уклонении от призыва в ряды Красной Армии.

При первой мобилизации в августе 1941 г. из 8000 человек, подлежащих призыву, дезертировало 719 человек. В октябре 1941 г. из 4733 человек 362 уклонилось от призыва.

В январе 1942 г. при комплектовании национальной дивизии удалось призвать лишь 50 процентов личного состава. В марте 1942 г. из 14 576 человек дезертировало и уклонилось от службы 13 560 человек, которые перешли на нелегальное положение, ушли в горы и присоединились к бандам. В 1943 году из 3000 добровольцев число дезертиров составило 1870 человек».

Не мной замечено, что советская политкорректность была не менее жёсткой, чем западная. О предательстве кавказских народов было не принято писать и говорить, поэтому многие действия советского руководства остались непонятыми. А реальность была страшной, приведу лишь подсчеты современного историка Игоря Пыхалова: «Находясь в рядах РККА, погибло и пропало без вести 2,3 тысячи чеченцев и ингушей. Начиная с июля 1941-го по 1944 год только на той территории ЧИ АССР, которая впоследствии была преобразована в Грозненскую область, органами госбезопасности было уничтожено 197 банд. При этом общие безвозвратные потери бандитов составили 4532 человека: 657 убито, 2762 захвачено, 1113 явились с повинной. Таким образом, в рядах бандформирований, воевавших против Красной Армии, погибло и попало в плен почти вдвое больше чеченцев и ингушей, чем на фронте. И это не считая потерь вайнахов, воевавших на стороне вермахта в так называемых «восточных батальонах»! А поскольку без пособничества местного населения в здешних условиях бандитизм невозможен, многих «мирных чеченцев» можно также с чистой совестью отнести к предателям».

Самое страшное, что отступление стало превращаться в паническое бегство. Войска потеряли устойчивость. Такого не было даже в 1941 году. Требовалось остановить бегущие войска, закрепиться на новых рубежах, собрать и переформировать разгромленные части, наладить снабжение, взаимодействие и боевое управление, превратить стремительное наступление немецких войск в затяжные позиционные бои. Словом, необходимы были не просто срочные меры, а мероприятия экстраординарные, чрезвычайные.

И вот 28 июля 1942 г. выходит знаменитый приказ №227 Народного комиссара обороны СССР И.В. Сталина. Те, кто хоть немного знаком со сталинской стилистикой, должны согласиться: вождь лично не только подписал, но и НАПИСАЛ этот приказ, взяв всю полноту ответственности за происходящее в стране и на фронте лично на себя. Он мог оформить его решением Государственного Комитета обороны – органа, обладавшего всей полнотой власти в СССР в период войны. Не стал И.В. Сталин прятаться и за решение Ставки Верховного главнокомандования – чрезвычайного органа высшего военного управления, осуществлявшего в годы Великой Отечественной войны стратегическое руководство Советскими Вооружёнными Силами. Он выбрал наиболее персонифицированный вариант обращения к народу и армии.

Логика приказа, сталинская логика проста и понятна: «Ни шагу назад!». Сталин ещё раз в трудную минуту доходчиво и убедительно обратился непосредственно к народу, к людям, к воинам, находя проникновенные и мудрые слова:

– «Каждый командир, каждый красноармеец и политработник должны понять, что наши средства небезграничны. Территория Советского Союза – это не пустыня, а люди – рабочие, крестьяне, интеллигенция, наши отцы и матери, жены, братья, дети».

– «Территория СССР, которую захватил и стремится захватить враг, – это хлеб и другие продукты для армии и тыла, металл и топливо для промышленности, фабрики, заводы, снабжающие армию вооружением и боеприпасами, железные дороги».

– «У нас нет уже преобладания над немцами ни в людских ресурсах, ни в запасах хлеба. Отступать дальше – значит загубить себя и загубить вместе с тем нашу Родину. Каждый новый клочок оставленной нами территории будет всемерно усиливать врага и всемерно ослаблять нашу оборону, нашу Родину».

– «…надо в корне пресекать разговоры о том, что мы имеем возможность без конца отступать, что у нас много территории, страна наша велика и богата, населения много, хлеба всегда будет в избытке. Такие разговоры являются лживыми и вредными, они ослабляют нас и усиливают врага, ибо если не прекратим отступления, останемся без хлеба, без топлива, без металла, без сырья, без фабрик и заводов, без железных дорог».

– «Надо упорно, до последней капли крови защищать каждую позицию, каждый метр советской территории, цепляться за каждый клочок советской земли и отстаивать его до последней возможности».

– «Выполнить этот приказ – значит отстоять нашу землю, спасти Родину, истребить и победить ненавистного врага».

– «Наша Родина переживает тяжелые дни. Мы должны остановить, а затем отбросить и разгромить врага, чего бы это нам ни стоило. Немцы не так сильны, как это кажется паникерам. Они напрягают последние силы. Выдержать их удар сейчас – это значит обеспечить за нами победу».

Речь буквально шла о жизни и смерти нашего государства. Именно этим и можно объяснить жёсткость и бескомпромиссность этого приказа. После таких слов понятны и введение заградотрядов и появление «штрафников». Только прекраснодушные, отвлечённые и мало связанные с реальным руководством люди могут думать, что можно победу одержать одними призывами и лозунгами без необходимых организационных, зачастую жестоких мероприятий.

Священная обязанность власти – хранить и защищать общество и государство. И для выполнения этой цели власть имеет право требовать жертв от своих граждан. Люди совершают подвиги и мужественно защищают свою страну, если за ними – не пустота, а власть. Власть, воодушевляющая отважных, поддерживающая малодушных, отрезвляющая трусов и паникеров, расстреливающая дезертиров и предателей.

Без всех этих мероприятий страна обречена на поражение, что и доказывает опыт Каддафи. При всей привлекательности и мужественности его поведения, он не смог мобилизовать своих сторонников для организации отпора. И причину падения Наполеона в 1815 году надо искать в боязни прямого и откровенного обращения к народу: «Моя система защиты ничего не стоила, потому что средства были слишком не в уровень с опасностью. Нужно было бы снова начать революцию, чтобы я мог получить от нее все средства, какие она создает. Нужно было взволновать все страсти, чтобы воспользоваться их ослеплением. Без этого я не мог уже спасти Францию» (Наполеон Бонапарт).

Измышления русофобской либеральной пропаганды о заградотрядах, стрелявших в собственных солдат и учинявших массовые расправы, опровергаются и статистикой, и документами того периода: «В соответствии с приказом НКО №227 по состоянию на 15 октября 1942 года было сформировано 193 армейских заградительных отряда, в том числе 16 на Сталинградском фронте (несоответствие этой цифры процитированному выше приказу генерал-лейтенанта Гордова объясняется изменением состава Сталинградского фронта, из которого был выведен ряд армий) и 25 на Донском.

При этом с 1 августа по 15 октября 1942 года заградотрядами были задержаны 140 755 военнослужащих, сбежавших с передовой линии фронта. Из числа задержанных арестованы 3 980 человек, расстреляны 1 189 человек, направлены в штрафные роты 2 776 человек, штрафные батальоны 185 человек, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 131 094 человека.

Наибольшее число задержаний и арестов произвели заградительные отряды Донского и Сталинградского фронтов. По Донскому фронту были задержаны 36 109 человек, арестовано 736 человек, расстреляны 433 человека, направлены в штрафные роты 1056 человек, штрафные батальоны 33 человека, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 32 933 человека. По Сталинградскому фронту задержаны 15 649 человек, арестованы 244 человека, расстреляны 278 человек, направлены в штрафные роты 218 человек, в штрафные батальоны 42, возвращены в свои части и на пересыльные пункты 14 833 человека.

Во время обороны Сталинграда заградительные отряды сыграли важную роль в наведении порядка в частях и предупреждении неорганизованного отхода с занимаемых рубежей, возвращении значительного числа военнослужащих на передовую линию фронта». (Игорь Пыхалов «Великая оболганная война»).

Как видно, абсолютное число солдат, которых задержали заградотряды, были фактически полностью оправданы! Поэтому говорить о каких-то массовых убийствах, якобы учиняемых заградотрядами, всерьёз не приходится. Мало того, под Сталинградом, где шли основные сражения 1942 года, заградотрядники сыграли ещё и важную боевую роль. Они зачастую были последним заслоном на пути гитлеровских войск.

Благодаря профессиональным хулителям всего советского, штрафбаты также, как и заградительные отряды, вошли в массовое сознание наших граждан в довольно искажённом виде. За всю войну через штрафные подразделения прошли 427 910 человек. Если учесть, что в тот же период в армии побывали не менее 34 миллионов граждан Советского Союза, то доля штрафников составляет не более 1,24 процента всех воевавших солдат.

Тем более что в штрафник – не пожизненное звание, туда никогда не ссылали навечно. Постоянным там был только командный состав, подобранный исключительно из волевых и решительных людей. А вот рядовой состав был переменный, так как именно этот контингент отбывал наказание в штрафбате по решению суда военного трибунала. И штрафники сыграли свою достойную роль в победе над врагом.

Редко кому приходит в голову и такая фундаментальная мысль, что, благодаря этому приказу, армия избежала губительных сомнений в ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ сопротивления, пагубных дискуссий и обсуждений. Представьте себе такой разговор в октябре 1942 года в блиндаже под Сталинградом:

«К концу первой партии пришли офицеры пятой сотни – есаул Калмыков и сотник Чубов.

– Не для того держат казаков, дядя Петя, чтобы уничтожать их в атаках.

– Для чего же, по-твоему?

– Правительство в нужный момент попытается, по старой привычке, опереться на плечо казака.

– Внимание, гас-па-да афицеры! – крикнул Чубов и указал на Бунчука: – Хорунжий Бунчук сейчас начнет вещать по социал-демократическому соннику.

– Петрушку валяете? – усмехнулся Бунчук. – казачьи полки порассовали по укромным местам и держат под спудом до поры до времени.

– А потом? – спросил Листницкий, убирая шахматы.

– А потом, когда на фронте начнутся волнения, – а это неизбежно: война начинает солдатам надоедать, о чем свидетельствует увеличение числа дезертиров, – тогда подавлять мятежи, усмирять кинут казаков. Правительство держит казачье войско, как камень на палке. В нужный момент этим камнем оно попытается проломить череп революции.

– Увлекаешься, милейший мой! Откуда ты знаешь о будущих волнениях и прочем? А если мы предположим такую вещь: союзники разбивают немцев, война завершается блистательным концом, – тогда какую роль ты отводишь казачеству? – возразил Листницкий.

Бунчук скупо улыбнулся.

– Что-то не похоже на конец, а тем более блистательный.

– Ты когда из отпуска? – спросил Калмыков.

– Позавчера.

Бунчук, округляя рот, вытолкнул языком клубочек дыма, бросил окурок.

– Где побывал?

– В Петрограде.

– Ну, каково там? Гремит столица? Э, черт, чего бы не дал, чтобы пожить там хоть недельку.

– Отрадного мало, – взвешивая слова, заговорил Бунчук. – Не хватает хлеба. В рабочих районах голод, недовольство, глухой протест.

– Благополучно мы не вылезем из этой войны. Как вы думаете, господа? – Меркулов вопрошающе оглядел всех.

– Русско-японская война породила революцию тысяча девятьсот пятого года, – эта война завершится новой революцией. И не только революцией, но и гражданской войной.

Листницкий заговорил со сдержанной злобой:

– Меня удивляет то обстоятельство, что в среде нашего офицерства есть такие вот, – жест в сторону ссутулившегося Бунчука, – субъекты. Удивляет – потому, что до сих пор мне не ясно его отношения к родине, к войне... Однажды в разговоре он выразился очень туманно, но все же достаточно ясно для того, чтобы понять, что он стоит за наше поражение в этой войне. Так я тебя понял. Бунчук?

– Я – за поражение.

– Но почему? По-моему, каких бы ты ни был политических взглядов, но желать поражения своей родине – это... национальная измена. Это – бесчестье для всякого порядочного человека!

– Помните, думская фракция большевиков агитировала против правительства, тем самым содействуя поражению? – вмешался Меркулов.

– Ты разделяешь, Бунчук, их точку зрения? – задал вопрос Листницкий.

– Если я высказываюсь за поражение, то, следовательно, разделяю, и было бы смешно мне, члену РСДРП, большевику, не разделять точки зрения своей партийной фракции. Гораздо больше меня удивляет, Евгений Николаевич, что ты, человек интеллигентный, политически безграмотен...

– Я прежде всего преданный монарху солдат. Меня коробит один вид "товарищей социалистов".

"Ты прежде всего болван, а потом уж самодовольный солдафон", – подумал Бунчук и загасил улыбку.

– В военной среде была исключительная обстановка, – словно извиняясь, вставил Меркулов, – мы все как-то в стороне стояли от политики, наша хата с краю.

Бунчук только что кончил фразой:

– ...царизм будет уничтожен, можете быть уверены!

– Бунчук! – окликнул Калмыков. – Подождите, Листницкий!.. Бунчук, слышите?.. Ну хорошо, допустим что эта война превратится в гражданскую войну... потом что? Ну свергнете вы монархию... какое же, по-вашему, должно быть правление? Власть-то какая?

– Власть пролетариата.

– Парламент, что ли?

– Должна быть рабочая диктатура.

– Вон ка-ак!.. А интеллигенции, крестьянству какая же роль?

– Крестьянство пойдет за нами, часть мыслящей интеллигенции тоже, а остальных... а с остальными мы вот что сделаем... – Бунчук быстрым жестом скрутил в тугой жгут какую-то бумагу, бывшую у него в руках, потряс ею, процедил сквозь зубы: – Вот что сделаем!

– За каким же чnbsp;ертом вы добровольно отправились на фронт и даже выслужились до офицерского чина? Как это совместить с вашими воззрениями? Уди-витель-но! Человек против войны... хе-хе... против уничтожения своих этих... классовых братьев – и вдруг... хорунжий!

– Сколько вы немецких рабочих извели со своей пулеметной командой? – спросил Листницкий.

– Сколько немецких рабочих я перестрелял, – это... вопрос. Ушел-то я добровольно потому, что все равно и так взяли бы. Думаю, что те знания, которые достал тут, в окопах, пригодятся в будущем... в будущем. Вот тут сказано... И он прочел слова Ленина:

– "Возьмем современное войско. Вот – один из хороших образчиков организации. И хороша эта организация только потому, что она – гибка, умея вместе с тем миллионам людей давать единую волю. Сегодня эти миллионы сидят у себя по домам, в разных концах страны. Завтра приказ о мобилизации – и они собрались в назначенные пункты. Сегодня они лежат в траншеях, лежат иногда месяцами. Завтра они в другом порядке идут на штурм. Сегодня они проявляют чудеса, прячась от пуль и от шрапнели. Завтра они проявляют чудеса в открытом бою. Сегодня их передовые отряды кладут мины под землей, завтра они передвигаются на десятки верст по указаниям летчиков над землей. Вот это называется организацией, когда во имя одной цели, одушевленные одной волей, миллионы людей меняют форму своего общения и своего действия, меняют место и приемы деятельности, меняют орудия и оружия сообразно изменяющимся обстоятельствам и запросам борьбы. То же самое относится к борьбе рабочего класса против буржуазии. Сегодня нет налицо революционной ситуации..."

Бунчук еще не кончил читать, как в землянку, постучавшись, вошел вахмистр пятой сотни.

После ухода Бунчука Листницкий минут пять ходил молча, потом подошел к столу. Меркулов, косо наклонив голову, рисовал.

– Ну, как? – спросил тот.

– Черт его знает! – догадываясь о существе вопроса, ответил Меркулов. – Парень он странный, теперь объяснился, и многое стало ясным, а раньше я не знал, как его расшифровать. Знаешь, ведь он огромным успехом пользуется у казаков, в особенности у пулеметчиков. Ты не замечал этого?

Наутро Листницкий отправил с вестовым в штаб дивизии донесение, позавтракал, вышел из землянки. На участке четвертого взвода Листницкого догнал Меркулов. Отозвав Листницкого в сторону, дыхнул скороговоркой:

– Слышал новость? Бунчук-то этой ночью дезертировал.

– Бунчук? Что-о-о?

– Дезертировал... Понимаешь? Игнатьич, начальник пулеметной команды, – ведь он в одной землянке с Бунчуком, – говорит, что он не приходил от нас. Значит, как вышел от нас, так и махнул... Вот оно что». (Михаил Шолохов «Тихий Дон»)

Я сознательно так много процитировал Шолохова, чтобы было ясно, как долго могла воевать сомневающаяся, разъедаемая противоречиями, с низким боевым духом армия! Гениальность сталинского чутья в том, что он, заметив первые признаки разложения, принял суровые меры и ликвидировал опасность в самом зародыше.

Самый оболганный, проклятый и оклеветанный ныне Приказ НКО-227 спас страну. А ведь и вся ненависть современных «либерастов» оттого, что героический народ во главе с Верховным Главнокомандующим защитили Родину, народ и одолели врага. А они, жалкие пигмеи и их фронтмены, все эти горбачёвы, ельцины, кравчуки и шушкевичи, в спокойное мирное время сдали страну, разрушили её и отдали на разграбление. Понимая это, осознаёшь величие Сталина, не побоявшегося в критическую для России минуту проявить мужество и взять на себя ответственность за судьбу государства.

 

Александр Позин,

специально для alternatio.org

» (Наполеон Бонапарт).

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

35 » 30.04.2012 16:52

Цитирую Odessit:
Коммунистов защищать не буду т.к. думаю что это была трагедия для России. Кто эту болезнь туда занёс этоИменно сейчас, после двадцатилетнего либерального эксперимента у здравомыслящих людей во многих "странах" бывш. СССР наступает похмелье...

Точно вот не помню, но типо немцы из бывшего ГДР, высказывались. Мол всё что нам говорили про коммунизм враньё, всё что говорили про капитализм, чистая правда.
+2

Пётр
  • Russia

  •  
  •  

О.Д.

34 » 30.04.2012 08:12

Коммунистов защищать не буду т.к. думаю это была трагедия для России. Кто эту болезнь туда занёс уже другой вопрос... НО, пару замечаний насчёт "совдепии"...
Цитирую О.Д.:
Ваша же Совдепия в 1991 году развалилась без единого выстрела,

Над развалом СССР работали десятилетия и на это были направленны неимоверные средства и ресурсы. Ничего просто так "в один день" не рушится.
Цитирую О.Д.:
или вся страна голодает ради ракет, а ракеты не летят (КНДР-2012),

Путём КНДР СССР бы не пошёл, своего рода "НЭП" уже начался а вот про Китай слышали? От коммунизма осталисть только партийные съезды, но страну не надо было разваливать несмотря на пёстрый полиэтнический расклад, да и ракеты летают и американцы задницу лижут (за что стыдно) и вроде не голодают, а ведь 30 лет назад мух ели за деликатессы...

Вот отчего вы тут так разошлись на коммунистов? Где здесь коммунисты? Эта утопия давно обанкротилась и добивать её не имеет смысла, поэтому никто за неё в 91м и не собирался проливать кровь, НО, развал СССР это уже другая тема. Скажите, КОМУ стало жить намного лучше после развала? А что обещали, может припомнить (пример как дурили народ на "украине" - fix1991.livejournal.com/3253.html)?

Дело не в провале коммунизма а в наглом кидалове и обалванивании народа. Именно сейчас, после двадцатилетнего либерального эксперимента у здравомыслящих людей во многих "странах" бывш. СССР наступает похмелье...

За очередями за гнилой картошкой или колбасой по "блату" никто конечно не скучает, но это дело исправимое... А вот за тем, что ветераны не сдыхали на улицах, ваши дети получали первоклассное образование а ваши дочери не торговали собой в борделях по всему миру...задуматься есть о чём.
+3

Odessit
  • United States  Auburn Hills

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

33 » 30.04.2012 04:22

Цитирую О.Д.:
Совдепия в 1991 году развалилась без единого выстрела, вашу партию запретили, и ни один человек не вышел с оружием защитить советскую власть. За 20 лет не было не то что восстаний под красным флагом, или красных у власти, а и ни одной крупной забастовки (!) под красным флагом...

Да вы что, а октябрь 1993?
+1

Пётр
  • Russia

  •  
  •  

Хороший, годный сайт

32 » 29.04.2012 21:56

www.aminuk.org

Что удивительно, эту аналитику делают американцы. Жаль, пополняется не так часто, зато хорошие примеры западного (в хорошем смысле слова) анализа.

Всем рекомендую к просмотру.
−1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

Alex14

31 » 29.04.2012 15:45

Совдепия в 1991 году развалилась без единого выстрела, вашу партию запретили, и ни один человек не вышел с оружием защитить советскую власть. За 20 лет не было не то что восстаний под красным флагом, или красных у власти, а и ни одной крупной забастовки (!) под красным флагом. Народу вы не нужны. Трижды колониальный, бандитский и нищий постсоветский капитализм ему милее вашего большевицкого рая. Глупый вам народ попался, без расстрелов и китайцев с латышами, как в 1918, никакой большевизм ему даром не нужен. Так что идите дальше рассказывайте про классовую борьбу.
Ваш фирменный большевицкий стиль: миллионы трупов в основании страны и крах в один день (СССР-1991) или вся страна голодает ради ракет, а ракеты не летят (КНДР-2012). Борьба с воробьями, как в КНР при Мао, или за кукурузу, как в СССР при Хруще. Поэтому коммуняк и считают во всем мире инфернальными клоунами, наподобие персонажа известного ужастика. Оставьте уже Россию в покое. НЕ УЧИТЕ НИКОГО ЖИТЬ. Вы в 1991 году, имея в руках административный аппарат страны, мощь армии и КГБ, все просрали без выстрела. И идеологическую войну просрали. 20 лет за вас не голосуют, вас не хотят. Чему у вас научиться-то можно? Кого Вы вправе поучать, вещая со свалки истории?

И кстати либералы - это Ваши. Ваш кандидат в члены Политбюро Ельцин. Ваши Гайдары: дед - большевицкий мясник, внук - либеральный реформатор. Одного поля ягоды. И что они евреи, не взыщите. И среди большевиков было полно евреев, вам ли на этот факт напирать.
−4

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: О "либерастах" (не мои, но схожие мысли)

30 » 29.04.2012 15:31

Ну вот Гюльчатай,наконец, окончательно открыла свое личико. :-)

Цитирую О.Д.:
Крупно ошибаются те, кто шельмует либерализм за связь с Госдепом.

Ага... :-)


Цитирую О.Д.:
Смешно, но в перемешавшей в себе все цвета и оттенки россиянской политической палитре либералы превратились в олицетворение русофобии.

А вот это действительно так. Однако, вынуждены пока прикрываться русофильством. И вынуждены как-то открещиваться от украинских "свидомых" и нацистов, точно так же ненавидящих жидов, коммуняк, большевиков и советскую власть. Иначе слишком явно будет проступать их удивительная схожесть.

Национальный вопрос всегда был и остается оружием в руках либералов для разделения и сталкивания людей (народа) по национальным, а не по классовым признакам. В то же время либералов ничуть не смущает довольно значительное присутствие в обожаемом ими классе лиц, например, еврейской национальности. Т.е. на самом деле им важна не национальность человека, а размеры его банковских счетов и собственности, масштабы его влияния. И будь он хоть трижды еврей, но если он олигарх, финансовый магнат и т.п., то они (либералы) будут ему служить с упоением.
+2

Alex14
  • Ukraine  Dnipropetrovsk

  •  
  •  

О "либерастах" (не мои, но схожие мысли)

29 » 29.04.2012 13:45

Начнём с того, что любой чуткий к образным ассоциациям человек отметит, что если на Западе либерализм (как и консерватизм) исторически воплощается в одетом во фрак джентльмене, то в РФ бренд либерализма устойчиво «застолбила» физиономия какого-нибудь Соломона Хайкина.

Крупно ошибаются те, кто шельмует либерализм за связь с Госдепом. Шельмовать его нужно за связь с Лубянкой, если и не конкретную, то духовную. По крайней мере, историческую Россию марксо-либералы ненавидят столь же сильно, как и чекисты. «Антикоммунизм» этого направления упирается в якобы изначальную «азиатскую сущность» России, которая всем своим путём развития подготавливалась к советскому строю. Психологию русских марксо-либералы склонны брезгливо описывать как крайний коллективизм, что естественно не так.

Смешно, но в перемешавшей в себе все цвета и оттенки россиянской политической палитре либералы превратились в олицетворение русофобии. Это довольно необычно, учитывая, что исторические российские либералы, кадеты нач. XX века, любили поиспользовать патриотическую риторику. Их лидер, Милюков, громче всех призывал в 1914 г. к войне с «тевтонами» за «освобождение славянства» и непременным «воздвижением Креста над Святой Софией», опережая в шовинистическом экстазе даже черносотенцев, кстати, недоверчиво относившихся к проантантовской ориентации имперской внешне политики. В 1918 г. многими кадетами было подержано выступление ген. Корнилова, во многом потому, что им было обещано вести революционную войну до победного конца.

Но более всего дивят не «либералы», а фанатичные борцы с ними. Не понимая суть (вернее отсутствие всякой сути) советского «либерализма», жидоеды и патриоты вешают на него всех кошек, при том, что реальное количество кошек, которых можно повесить на бутафорских «демократов 90-ых» крайне мало. Оперируя каким-то прямо-таки эльфийско-толкиенистским по своей неопределённости термином «либераст» (ибо веря в существование «либерастов» как самодостаточной идейной силы, можно с таким же верить в существование хоббитов, эльфов и гоблинов), они всё больше увязают в советской системе координат. Последняя, как известно, требовала и требует «образа врага», обязательной «пятой колонны» в красном отечестве. Пародийного и беспомощного. И как несложно догадаться эта потребность власти с лихвой удовлетворяется Соломонами Хайкиными и иже с ними.

:lol:
−10

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

28 » 29.04.2012 13:20

"Совкосрач" не состоялся, уже слава Богу. Да и то, спорить с человеком, который сначала прославляет большевиков, а потом без всякого перехода рассуждает об исконно русских ценностях - себя не уважать. Красная звезда, еврей-комиссар, колхоз и марксизм как исконно русские ценности. Спасибо, можете не продолжать.

В 1918 году нашлись люди, которые за старую Россию до 1922-1923 года не складывали оружия против большевизма. Ваша же Совдепия в 1991 году развалилась без единого выстрела, вашу партию запретили, и ни один человек не вышел с оружием защитить советскую власть. В том числе и из КГБ, и из Советской Армии вас все сдали. Вот и вся цена вашей партии и вашей идеологии. Идея жива до тех пор, пока за нее кто-то готов проливать кровь. Поэтому дореволюционная Россия интересна и жива в умах даже сейчас. А советская власть уже в 1991 году была трупом, и именно так и рассыпалась в прах, как рассыпается старый, давно сгнивший труп.

Спорить не о чем. Вы неинтересны. Вас и 20 лет назад уже не было ни в природе, ни в умах, ни в сердцах. Никто за большевиков не вступился, когда обкомы и райкомы опечатывали. И ни в одной стране, кроме Молдавии, коммунисты ни разу близко к власти вновь не встали. Вот и весь сухой остаток.
−7

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RE: RE: О персональной ответственности - 2

27 » 29.04.2012 13:12

Цитирую Alex14:
... подменить наши исконно русские ценности на пресловутые западные "демократические", "общечеловеческие" и т.п.


В чём заключаются эти "исконно русские" ценности? И что в них такого особенного, чего нельзя найти у народов "пресловутого Запада"?
−4

Jarich
  • United Kingdom  London

  •  
  •  

RE: RE: О персональной ответственности - 2

26 » 29.04.2012 13:03

Цитирую О.Д.:
Поэтому, Alex14, не рассчитывайте на продолжение спора ) Вы для меня абсолютно понятны и всесторонне прозрачны.

Так же, как и вы для меня. Для меня понятны и прозрачны все те, кто, прикрываясь национальной озабоченностью (хоть русской, хоть украинской), пытаются сдать нас Западу, подменить наши исконно русские ценности на пресловутые западные "демократические", "общечеловеческие" и т.п. И надо признать, что они за 20 с лишним лет достигли кое-чего в этом, вырастили целое поколение либерастов. И не только на Украине, но и в России. Но в России еще пока чествуют День Победы. А на Украине уже запрещают даже символику этой Победы.
+2

Alex14
  • Ukraine  Nikolaev

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

25 » 29.04.2012 10:06

Когда произносятся слова "нищета", "бесправие" и "угнетение", коммунистам лучше в уголке прикидываться ветошью. Уж тем более, самим подымать эти темы... Да и спор с красными непродуктивен. К ним продуктивно прилагать примерно такие расссуждения:
http://bohemicus.livejournal.com/56724.html
http://nomina-obscura.livejournal.com/896947.html

Поэтому, Alex14, не рассчитывайте на продолжение спора ) Вы для меня абсолютно понятны и всесторонне прозрачны.
−2

О.Д.
  • Не определено

  •  
  •  

RE: RE: О персональной ответственности - 2

24 » 29.04.2012 03:35

Цитирую О.Д.:
Полагаю русских достойными апробированных рецептов, а не безумных фантазий утопистов. История штука хорошая, но развиваться лучше параллельно, а не перпендикулярно остальному миру. Иначе это уже называется "влипнуть в историю" ;-) Надеюсь, я немного прояснил свою позицию. Спасибо.

Апробированные рецепты - это то, что было в России до 1917, а фантазии утопистов - то, что после, так, по-вашему? Т.е. вы считаете подавляющее большинство русских людей, которые жили в дореволюционной России, достойными той жизни, достойными той нищеты и бесправия, того угнетения, которое было при всех царях, и т.п. Тогда что же вам не нравится в сегодняшней Украине? Ведь у нас сейчас все идет к тому же, что и было в России до 1917 г., к "апробированному рецепту" (только царь будет называться по-современному - президентом). И мы скоро достигнем этого. Вы, конечно, надеетесь, что со своими западными либеральными ценностями не окажетесь среди угнетаемого подавляющего большинства. Ну-ну... Таких утопистов у нас уже немало. Целое поколение выросло. Все ждут, когда властьимущие перестанут грабить и у нас, наконец, наступит капитализм "с человеческим лицом".
+4

Alex14
  • Ukraine  Sumy

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

23 » 29.04.2012 02:10

Цитирую RAD:
. И в данном случае термин "контрольная группа" значит, что на народе, в нее входящем история отдыхает :-*


Я сказал ровно то, что сказал. При следующем социально-политическом эксперименте, примеры которого местная публика уже вычитывает в научно-фантастических книгах (я не шучу, почитайте внимательно то, что ниже пишется), оный эксперимент желательно ставить вначале на тех, кого не жалко. Мне вот русских жалко. Полагаю русских достойными апробированных рецептов, а не безумных фантазий утопистов. История штука хорошая, но развиваться лучше параллельно, а не перпендикулярно остальному миру. Иначе это уже называется "влипнуть в историю" ;-) Надеюсь, я немного прояснил свою позицию. Спасибо.
−2

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

22 » 29.04.2012 01:07

Цитирую О.Д.:
Цитирую RAD:
Ну а по поводу Хайнлайна... ну не знаю... Может сразу штудировать серию Основание Азимова? :-) Вон как Осьминог - Протоколы сионских роботов... http://www.peremeny.ru/books/osminog/124


Многих комментаторов "Альтернативы" я бы от греха подальше отправлял, за милыми их сердцу фантазиями и иллюзиями, сразу по нижеприведенной ссылке. Пусть обожают предмет своих мечтаний в настольном или компьютерном формате: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC
А русские, при следующем коммунистическом, технократическом, и любом "новом-отличном-от-демократии" эксперименте пусть останутся в контрольной группе http://vocabulary.ru/dictionary/38/word/kontrolnaja-grupa


Ну господин Долженков... Дочитав до середины Ваш пост начал было подозревать Вас в... наличии чувства юмора. И ошибся ;-)
Тут ведь какое дело. Русские решат где им и как быть и по отдельности, и все вместе... Тут ведь в целом речь об истории идет, а не об "экспериментах", пусть и в комментах зацепили тему фантастических аллюзий на нее. Страна совеетов как и Российская империя - это история. И в данном случае термин "контрольная группа" значит, что на народе, в нее входящем история отдыхает :-*
+2

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

21 » 28.04.2012 11:54

Цитирую Alex14:
Русские разные бывают. Бывают среди них и либерасты. Вот они то всегда вместе с англосаксами, немцами и французами, с их либералистическими ценностями. У них всегда взор на Запад, что бы они при этом ни говорили о России.


Ага. Либераст Петр Великий. Знаем такого. И либерастка Екатерина Великая, с Вольтером переписывавшаяся на предмет либерастических идей. Все, негодяи, на Запад смотрели. Но ничего, потом в 1917 пришли люди восточные, больше ближневосточные да кавказские, и навели порядок. Докрякались до "пиндосов", до дружбы с Ким Ир Сеном, теперь уже и с Ираном, и до прочего "ветер с востока преодолевает ветер с запада". Калтонай-малтонай ширин-вырин мордехай.

P.S. Больше минусов! Больше трэша и угара!
−14

О.Д.
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: О персональной ответственности - 2

20 » 28.04.2012 11:07

Цитирую О.Д.:
А русские, при следующем коммунистическом, технократическом, и любом "новом-отличном-от-демократии" эксперименте пусть останутся в контрольной группе vocabulary.ru/dictionary/38/word/kontrolnaja-grupa
, вместе с англосаксами, немцами и французами.

Русские разные бывают. Бывают среди них и либерасты. Вот они то всегда вместе с англосаксами, немцами и французами, с их либералистическими ценностями. У них всегда взор на Запад, что бы они при этом ни говорили о России.
+3

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

19 » 28.04.2012 11:01

Цитирую Александр Лузан:
Цитирую Александр Позин:
Цитирую RAD:
Да, Александр, в целом о персональной ответственности Вы сказали многое, очень многое и действительно соответствует. Впечатлило.
Я вот давеча, между прочтением первой и второй частей Вашей статьи прочел 2 исторические эссе , можно сказать и "ликбез" Вершинина -
ВОЛКОГОЛОВЫЕ (в 10 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1634513.html
и СЕВЕРНАЯ СТОЛЕТНЯЯ (в 8 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1638214.html
Конечно тематика разная у Вас и у него... однако и он местами поднимает и акцентирует вопросы качества и адекватности принятия управленческих решений и личной ответственности... Может что-то в воздухе витает? :-)
И тут приходит мысль, а ведь в лучшие, хоть и тяжелые всегда времена истории России существовала и действовала СИСТЕМА принятия решений и личной ответственности за них...

За ссылки спасибо, интересно, что Путник (Вершинин) двигается в том же направлении. Сейчас разрабатывается новая, отличная от демократии система управления. Как у Хайнлайна в "Звездном десанте". Население будет разде6лятся на граждан, имеющих весь набор, в том числе политических. И жителей, обладающих только экономическими и социальными правами. Водораздел между этими категориями - в готовности и способности защищать государство, империю. Очень интересно это у Калашникова.
Кроме того существует мухинская теория ДЕЛОКРАТИИ. Изложена в "Науке управлять людьми", очень советую.

Когда впервые прочитал Хайнлайна меня его идеи шокировали, хотя книга понравилась. Но глядя на то, что происходит прихожу к выводу, что политические права таки нельзя давать всем, а только тем, кто взял на себя определенные обязанности перед Родиной. Но это в любом случае не вопрос сегодняшнего дня.

Не только у Хайнлайна, ещё у нашего современика Илья Бриз- Зверь над державой, Держава под зверем. Фантастика альтернативной истории.
−1

Пётр
  • Russia

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

18 » 28.04.2012 10:44

Цитирую RAD:
Ну а по поводу Хайнлайна... ну не знаю... Может сразу штудировать серию Основание Азимова? :-) Вон как Осьминог - Протоколы сионских роботов... http://www.peremeny.ru/books/osminog/124


Многих комментаторов "Альтернативы" я бы от греха подальше отправлял, за милыми их сердцу фантазиями и иллюзиями, сразу по нижеприведенной ссылке. Пусть обожают предмет своих мечтаний в настольном или компьютерном формате: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B8%D1%83%D0%BC
А русские, при следующем коммунистическом, технократическом, и любом "новом-отличном-от-демократии" эксперименте пусть останутся в контрольной группе http://vocabulary.ru/dictionary/38/word/kontrolnaja-grupa
−5

О.Д.
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: RE: О персональной ответственности - 2

17 » 28.04.2012 09:31

Цитирую Александр Позин:
Цитирую RAD:
Да, Александр, в целом о персональной ответственности Вы сказали многое, очень многое и действительно соответствует. Впечатлило.
Я вот давеча, между прочтением первой и второй частей Вашей статьи прочел 2 исторические эссе , можно сказать и "ликбез" Вершинина -
ВОЛКОГОЛОВЫЕ (в 10 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1634513.html
и СЕВЕРНАЯ СТОЛЕТНЯЯ (в 8 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1638214.html
Конечно тематика разная у Вас и у него... однако и он местами поднимает и акцентирует вопросы качества и адекватности принятия управленческих решений и личной ответственности... Может что-то в воздухе витает? :-)
И тут приходит мысль, а ведь в лучшие, хоть и тяжелые всегда времена истории России существовала и действовала СИСТЕМА принятия решений и личной ответственности за них...

За ссылки спасибо, интересно, что Путник (Вершинин) двигается в том же направлении. Сейчас разрабатывается новая, отличная от демократии система управления. Как у Хайнлайна в "Звездном десанте". Население будет разде6лятся на граждан, имеющих весь набор, в том числе политических. И жителей, обладающих только экономическими и социальными правами. Водораздел между этими категориями - в готовности и способности защищать государство, империю. Очень интересно это у Калашникова.
Кроме того существует мухинская теория ДЕЛОКРАТИИ. Изложена в "Науке управлять людьми", очень советую.

Когда впервые прочитал Хайнлайна меня его идеи шокировали, хотя книга понравилась. Но глядя на то, что происходит прихожу к выводу, что политические права таки нельзя давать всем, а только тем, кто взял на себя определенные обязанности перед Родиной. Но это в любом случае не вопрос сегодняшнего дня.
+1

Александр Лузан
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

16 » 28.04.2012 07:47

Всегда чтил и уважал "сибирского деда".

Пётр
  • Russia

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

15 » 28.04.2012 02:42

Цитирую Александр Позин:
Цитирую RAD:
Да, Александр, в целом о персональной ответственности Вы сказали многое, очень многое и действительно соответствует. Впечатлило.
Я вот давеча, между прочтением первой и второй частей Вашей статьи прочел 2 исторические эссе , можно сказать и "ликбез" Вершинина -
ВОЛКОГОЛОВЫЕ (в 10 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1634513.html
и СЕВЕРНАЯ СТОЛЕТНЯЯ (в 8 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1638214.html
Конечно тематика разная у Вас и у него... однако и он местами поднимает и акцентирует вопросы качества и адекватности принятия управленческих решений и личной ответственности... Может что-то в воздухе витает? :-)
И тут приходит мысль, а ведь в лучшие, хоть и тяжелые всегда времена истории России существовала и действовала СИСТЕМА принятия решений и личной ответственности за них...

За ссылки спасибо, интересно, что Путник (Вершинин) двигается в том же направлении. Сейчас разрабатывается новая, отличная от демократии система управления. Как у Хайнлайна в "Звездном десанте". Население будет разде6лятся на граждан, имеющих весь набор, в том числе политических. И жителей, обладающих только экономическими и социальными правами. Водораздел между этими категориями - в готовности и способности защищать государство, империю. Очень интересно это у Калашникова.
Кроме того существует мухинская теория ДЕЛОКРАТИИ. Изложена в "Науке управлять людьми", очень советую.


Спасибо... почитаю Мухина.
Ну а по поводу Хайнлайна... ну не знаю... Может сразу штудировать серию Основание Азимова? :-) Вон как Осьминог - Протоколы сионских роботов... http://www.peremeny.ru/books/osminog/124
З.Ы. По поводу Путника... там "красной нитью" тема проходит сквозь периоды и куски малоизвестной истории. Думаю Вам будет интересно...

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: О персональной ответственности - 2

14 » 28.04.2012 01:59

Цитирую RAD:
Да, Александр, в целом о персональной ответственности Вы сказали многое, очень многое и действительно соответствует. Впечатлило.
Я вот давеча, между прочтением первой и второй частей Вашей статьи прочел 2 исторические эссе , можно сказать и "ликбез" Вершинина -
ВОЛКОГОЛОВЫЕ (в 10 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1634513.html
и СЕВЕРНАЯ СТОЛЕТНЯЯ (в 8 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1638214.html
Конечно тематика разная у Вас и у него... однако и он местами поднимает и акцентирует вопросы качества и адекватности принятия управленческих решений и личной ответственности... Может что-то в воздухе витает? :-)
И тут приходит мысль, а ведь в лучшие, хоть и тяжелые всегда времена истории России существовала и действовала СИСТЕМА принятия решений и личной ответственности за них...

За ссылки спасибо, интересно, что Путник (Вершинин) двигается в том же направлении. Сейчас разрабатывается новая, отличная от демократии система управления. Как у Хайнлайна в "Звездном десанте". Население будет разде6лятся на граждан, имеющих весь набор, в том числе политических. И жителей, обладающих только экономическими и социальными правами. Водораздел между этими категориями - в готовности и способности защищать государство, империю. Очень интересно это у Калашникова.
Кроме того существует мухинская теория ДЕЛОКРАТИИ. Изложена в "Науке управлять людьми", очень советую.

Александр Позин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

13 » 28.04.2012 01:18

Да, Александр, в целом о персональной ответственности Вы сказали многое, очень многое и действительно соответствует. Впечатлило.
Я вот давеча, между прочтением первой и второй частей Вашей статьи прочел 2 исторические эссе , можно сказать и "ликбез" Вершинина -
ВОЛКОГОЛОВЫЕ (в 10 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1634513.html
и СЕВЕРНАЯ СТОЛЕТНЯЯ (в 8 частях) начиная с - http://putnik1.livejournal.com/1638214.html
Конечно тематика разная у Вас и у него... однако и он местами поднимает и акцентирует вопросы качества и адекватности принятия управленческих решений и личной ответственности... Может что-то в воздухе витает? :-)
И тут приходит мысль, а ведь в лучшие, хоть и тяжелые всегда времена истории России существовала и действовала СИСТЕМА принятия решений и личной ответственности за них...
+1

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

12 » 28.04.2012 00:58

Цитирую РАЕ:
А почему у Сталина на фото два ордена Победы? И не помню, чтоб он был дважды Героем Советского Союза.


Вот почему:
Проф. В. А. Туев: «На его портретах того времени иногда встречаются две звезды, но это подрисовка»... Первое звание Героя Социалистического Труда было по Указу от 20 декабря 1939 года присвоено И. В. Сталину. В 1945 году Сталин был также удостоен звания Героя Советского Союза, однако не считал себя достойным этой награды и никогда не надевал медаль «Золотая Звезда», в то же время медаль «Серп и Молот» он носил постоянно... http://stalin-irk.narod.ru/index.files/STALIN_1/Tuev_3.htm
Почему так считал Сталин, видимо, известно было только ему. Ну а мы из списка всез наград Сталина (где также объяснено насчет двух орденов Победы) видим, что звание Героя СССР ему было присвоено 26 июня 1945 года за... Медаль № 7931
«возглавлявшему Красную Армию в тяжёлые дни нашей Родины и её столицы Москвы, руководившему борьбой с гитлеровской Германией». http://ru.wikipedia.org/wiki/Список_наград_и_почётных_званий_Сталина#cite_note-2

Вот так.

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: О персональной ответственности - 2

11 » 28.04.2012 00:11

Цитирую shahter-71:
"а ко 2 января ___1972___ года весь Керченский полуостров был освобожден". Добрый день Александр! Измените дату. :-)

Спасибо

Александр Позин
  • Ukraine

  •  
  •  

Чисто вопрос

10 » 27.04.2012 20:22

А почему у Сталина на фото два ордена Победы? И не помню, чтоб он был дважды Героем Советского Союза.

РАЕ
  • Ukraine  Uzhhorod

  •  
  •  

О персональной ответственности - 2

9 » 27.04.2012 17:00

Думаю, что в современных условиях, когда очередная линия фронта в этой непрекращающейся войне между теми, кто любит Родину, и теми, кто любит Пепси, проходит большей частью на пространствах интернета, не лишним будет заметить , что такие сайты как "Альтернатива", "Руська правда" и прочие близкие им по духу, функционально подобны как раз описанным здесь заградотрядам, которые, приняв на себя такую столь щекотливую роль как отлов дезертиров для возврата их на фронт боевых действий, немало поспособствовали перелому в войне.... Только что сейчас выступает катализатором их появления в зоне "непрекращающихся бомбардировок" по мозгам людей , когда Сталина уже нет? Думаю что наша общая русская совесть... Которую слушаются и на которую возлагают надежды, как прежде на Сталина.
+3

Александр
  • Не определено

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

8 » 27.04.2012 12:37

Цитата:
А ведь и вся ненависть современных «либерастов» оттого, что героический народ во главе с Верховным Главнокомандующим защитили Родину, народ и одолели врага. А они, жалкие пигмеи и их фронтмены, все эти горбачёвы, ельцины, кравчуки и шушкевичи, в спокойное мирное время сдали страну, разрушили её и отдали на разграбление. Понимая это, осознаёшь величие Сталина, не побоявшегося в критическую для России минуту проявить мужество и взять на себя ответственность за судьбу государства.

Верно сказано.
Сегодня современные либерасты, прикрываясь национальными щитами, вожделенно смотрят на западные ценности.
+3

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

7 » 27.04.2012 12:21

По поводу провала Харьковской операции в директивном письме Сталина Военному Совету Юго-Западного фронта от 26 июня 1942 г. относительно этих событий есть такие слова: Цитата:
"...Более того, т. Баграмян оказался неспособным извлечь урок из той катастрофы, которая разразилась на Юго-Западном фронте. В течение каких-либо трех недель Юго-Западный фронт благодаря своему легкомыслию не только проиграл наполовину выигранную Харьковскую операцию, но успел еще отдать противнику 18–20 дивизий.".


А вина за провал наступательных действий и большие потери Красной Армии в Крыму в 1942 году во многом лежит на Мехлисе, который будучи посланным туда представителем Ставки, занялся, прежде всего, своим любимым делом - чистками и репрессиями среди военных, в основном командного состава. Сталин резко осудил его за провал операций в Крыму и Мехлис был снят с должности замнаркома обороны и начальника ГПУ, понижен в звании.
+5

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

6 » 27.04.2012 11:06

И не стоит вешать на Сталина идею загранотрядов. Это командующий Брянским фронтом идею подкинул А.И. Ерёменко. Документ от 5 сентября 1941года "Директива Ставки ВГК №001650 .." разрешающая создание заградительных отрядов. Почему проигрывает Янукович по всем фронтам? А потому, что з/к Тимошенко отказывается ходить на работу ввиду болезни. Плевала она на него.

РАЕ
  • Ukraine  Uzhhorod

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

5 » 27.04.2012 10:55

Как не восхетиться гениальностью Великого Вождя Сталина!Он не побоялся взять на себя ПЕРСОНАЛЬНУЮ ответственность в тяжелейшие минуты для Родины!
А,что мы видем у нас?У нас мы видем хаос и ПОЛНЕЙШУЮ безответственность!В се будут переводить стрелки друг на друга даже в пустяковых вопросах.Я не говорю о чем то серьезном,и не дай Бог о войне.Кто из власть предержащих в данную минуту может сделать ШАГ-который окажется решающим для страны?Нет в политикуме личностей,а таких как Ситалин и подавно!
Спасибо товарищу Сталину за мое счастливое детство!
+3

shelkuntchik
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

4 » 27.04.2012 10:45

"а ко 2 января ___1972___ года весь Керченский полуостров был освобожден". Добрый день Александр! Измените дату. :-)
+1

shahter-71
  • Ukraine  Chervonograd

  •  
  •  

RE: RE: О персональной ответственности - 2

3 » 27.04.2012 09:01

Цитирую Пустынников Сергей:
В дополнение к описанным событиям в Чечне того времени можно сказать что ничуть не лучшая ситуация сложилась и в Крыму. Крымские татары так же массово помогали вермахту. За что впоследствии и были высланы как и чеченцы.

Просто они были не на направлении главного удара и я не с тал освещать их действия, но вы правы
+3

Александр Позин
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

2 » 27.04.2012 08:43

В дополнение к описанным событиям в Чечне того времени можно сказать что ничуть не лучшая ситуация сложилась и в Крыму. Крымские татары так же массово помогали вермахту. За что впоследствии и были высланы как и чеченцы.
+7

Пустынников Сергей
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: О персональной ответственности - 2

1 » 27.04.2012 04:21

Любанская наступательная операция

Демянский котел

"Охота на дроф"

Ржевско-Вяземский выступ

Порвал Юго-Западного фронта
+5

Александр Позин
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи О персональной ответственности - 2