Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

15 Марта 2012 Александр ПозинАлександр Позин
Просмотров 23248
Оценить
(31 голос)
Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

Бомба для Императора, или «Железной рукой загоним человечество к счастью»

А кто был последним российским царем, гулявшем без присмотра? И русские цари, и российские императоры, не боясь народа, имели возможность иногда ходить среди своих подданных без охраны. Особое отношение русских людей к институту монархии позволяло это делать: «Царь для народа не внешняя сила, не сила какого-нибудь победителя (как было, например, с династиями прежних королей во Франции), а всенародная, всеединящая сила, которую сам народ восхотел, которую вырастил в сердцах своих, которую возлюбил, за которую претерпел…» (Ф. М. Достоевский). Такое положение было более чем верным для династии Романовых, которые получили помазание на царство из рук «земли», им нечего было опасаться своего народа, напротив, от придворных скорее можно было ожидать яда или шарфик на шею. Доподлинно известно, что Александр Первый любил совершать поездки без охраны, обходясь в таких случаях только своим личным кучером по имени Илья. Император Николай Первый, мучаясь бессонницей, часто прохаживался вдоль Невы совершенно один в ночные часы. Путешествовал он по столице и днем. Интересное свидетельство оставила об одной из таких прогулок Наталья Николаевна, вдова Александра Сергеевича Пушкина. Как-то на Невском проспекте в галантерейном магазине она столкнулась при выходе с входящим императором. Император молча ответил на поклон дамы и прошел к прилавку, у которого осмотрел и выбрал несколько игрушек для своих детей. Венценосный наследник Николая, царь-реформатор Александр Второй, даже бравировал своей привычкой ходить среди петербуржцев без охраны и с презрением к опасности. Мало того, третий сын непримиримого Шамиля Моххамед Шафи шестнадцать лет служил в конвое Александра II, а в отставку вышел убелённым сединами генерал-майором и настоящим ветераном гвардии. Александр Николаевич и стал последним главой государства, который мог свободно ходить по улицам без охраны.

Тот слой «просвещенной элиты», который объявил, что всех умнее в государстве Российском, отчего-то решил, что царь есть источник всех зол и его ради грядущего торжества революции надо обязательно прибрать. «Разбуженный» декабристами А. И. Герцен из «прекрасного далёка» вынес свой вердикт монархии: «Монархическая власть вообще выражает меру народного несовершеннолетия, меру народной неспособности к самоуправлению». Руководство к действию от заморского гуру получено и пошло-поехало: началась война террористов со слугами престола. 4 апреля 1866 года 26-летний революционер Дмитрий Каракозов у ворот Летнего сада совершил покушение на императора Александра Николаевича. Царскую жизнь тогда спас не телохранитель, а шапочных дел мастер Осип Комиссаров, который, как тогда говорили, «отвёл руку душегуба». Кстати, при том покушении на Александра Николаевича он также прогуливался в одиночестве вдоль решетки Летнего сада. С того времени делу охраны первых лиц государства стали уделять гораздо более серьезное внимание.

Поначалу «молодые штурманы будущей бури», памятуя о неудаче чисто военного путча предшественников, надеялись вызвать народную революцию в стране. Они печатали кучи листовок, манифестов и прокламаций, призывая народ свергать тиранов. Главный пророк из оставшихся в России Н. Г. Чернышевский написал воззвание «Барским крестьянам от их доброжелателей поклон», где, кроме всего прочего, призывал: «…ружьями запасайтесь кто может, да всяким оружием. Так вот оно какое дело: надо мужикам всем промеж себя согласье иметь, чтобы заодно быть, когда пора будет». Ради справедливости надо сказать, что в своих экономических трудах Чернышевский предстает совершенно иным: добросовестным и рассудительным ученым.

К сожалению, последователи не очень утруждали себя серьезными науками, быстренько перейдя к кровавой практике. Шелгунов с Михайловым выпустили в тогдашнем тамиздате манифест «К молодому поколению», где прямо призывали вырезать всех помещиков: «Если для осуществления наших стремлений – для раздела земли между народом – пришлось бы вырезать сто тысяч помещиков, мы не испугались бы и этого. И это вовсе не так ужасно. Пора с ними кончить…», а заодно и покончить с монархом: «…если царь не пойдет на уступки, если вспыхнет общее восстание, недовольные будут последовательны – они придут к крайним требованиям». Во как, никаких оттенков и компромиссов, только ультиматумы:

– Выходи Кот Леопольд, сдавайся подлый трус, а не то мы…

Разве это ни на что не похоже? Разве не таким языком пытается разговаривать с властью современная болотная гниль. Они, «передовая часть общества», решили, что власть в государстве нелегитимна: «Кончились помещики, кончилось и императорство – у него нет больше почвы, осталось имя без сущности, форма без содержания». Ребята-демократы и тут напутали, больно слаба оказалась логическая связка посыла (освобождение крестьянства) с умозаключением. Получается, что монархия, проведя реформу, сама себя уничтожила? А разве первых Романовых на царство-государство звали только одни лишь помещики, а не «всей землёй»? Запомните, объявление власти нелегитимной есть манипулятивная уловка революционеров для достижения своих целей. Кстати, Шелгунов и Михайлов это та «сладкая парочка», что среди русских революционных демократов считалась самыми европейскими европейцами. Их креативность по вопросу собственности зашкаливала: стыдно, не по-революционному, не по-европейски владеть женой одному. Имеешь жену – поделись с товарищем, дабы имели русские революционеры не только матрасы для утех. Всё в строгом соответствии с либеральными понятиями нравственности. Писал же их друг, такой же отмороженный, как и они, Заинчевский в прокламации «Молодая Россия»: «Мы требуем… уничтожения брака как явления в высшей степени безнравственного и немыслимого при полном равенстве полов, а следовательно, и уничтожения семьи, препятствующей развитию человека, и без которого немыслимо уничтожение наследства». А как же дети? Делать детей революционерам не возбраняется, но ответственности за них никакой нести они не должны, подбрасывая их государству: «Мы требуем общественного воспитания детей». Так и шли по жизни втроем: Шелгунов, Шелгунова, Михайлов. Как это явление называется у продвинутой гламурной тусовки? Право не знаю, то ли свинг, то ли «шведская семья», а по-простому, по-русски, свальный грех.

А конфетка? Какую приманку они готовили для народа, дабы тот, забыв свои устои и предания, занялся активным кровопусканием у тех, кого сам поставил. Увы, список морковок для вислоухих удручающе однообразен: работать будем меньше, платить не будем, получать будем всё больше. «Вы должны объяснить народу, что у него есть доброжелатели, есть люди желающие, чтобы он владел землей, а не находился в вечной зависимости от землевладельцев; есть люди, желающие убавить ему подати и всякие платежи, водворить правду в суде, избавить народ от лишних нянек и опекунов. Не забудьте и солдат. Объясните им, что и у них есть доброжелатели, которые хотели бы убавить солдатам срок службы, дать им больше жалованья, избавить их от палок» (Н. В. Шелгунов, М. Л. Михайлов «К молодому поколению»). А листовка Заинчевского, «Молодая Россия» – вообще песня, а главное, его перлы хоть сейчас на трибуну очередного протестного московского митинга. Эта приманка «сработала» в 1917 году, та же картина повторилась и в 1991-м, в обоих случаях мы чуть не остались без страны. Ту же карту пытаются разыграть и в 2012 году. Ужель поведемся?

Но в 1861 году и позже революции не случилось, русское крестьянство спокойно пережило выкупные года, и к двадцатому столетию с крепостным правом было покончено. Интеллектуальная элита, все эти «новые люди» в борьбе с государством потерпели фиаско. Со вздохом разночинцы признали, что народ опять оказался не тот, а значит необразованное быдло надо просвещать. Нигилисты возомнили себя мессиями и начался миссионерско-просветительный этап: их «хождение в народ», с целью донести свет истины в грубые крестьянские сердца и головы. Из этой затеи тоже ничего не вышло. Крестьяне снисходительно отнеслись к новым затеям бар, воспринимая их как ряженых скоморохов. А за опасные речи нередко сдавали их властям. Почти два века европеизации российской элиты привели к тому, что «низы» и «верхи» действительно стали плохо понимать друг друга. Л. Н. Толстой писал о странностях взаимоотношений двух Россий: «Отношение это похоже на отношение лакея к своему хозяину, ученому математику. Хозяин пишет на доске какие-то цифры, буквы, ставит радикалы, знаки равенства, плюсы, минусы, а лакей смотрит сзади и думает: "Как нескладно у него все это выходит, я напишу куда лучше". И вот, когда хозяин, решив задачу, уходит, лакей стирает всё написанное им с доски и сам начинает старательно выводить и буквы, и плюсы, и радикалы, и цифры. Все это выходит у него много красивее, чем у хозяина, но – не имеет никакого смысла».

А еще элита ошибочно считала, что русский народ, в отличие от европейских народов, создавших свои национальные государства, – негосударственный народ, малоспособный к самоорганизации и государственному строительству. Некоторые даже доходили до отрицания патриотизма у русского крестьянства. Хотя предупреждал их Гоголь, что идея государственности является у русских высшей ценностью: «Монастырь наш – Россия! Облеките же себя умственно рясой чернеца и, всего себя умертвивши для себя, но не для нее, ступайте подвизаться в ней. Она теперь зовет сынов своих еще крепче, нежели когда-либо прежде. Уже душа в ней болит, и раздается крик ее душевной болезни. – Друг мой! или у вас бесчувственно сердце, или вы не знаете, что такое для русского Россия!» (Н. В. Гоголь). Не поняли или не захотели понять. Не верили в Россию и её особое предназначение. Оголтелые западники тех мыслителей, что предостерегали от обезьяньего увлечения копированием европейских норм и образцов, кликушески объявили ретроградами. Издевались над Достоевским, утверждавшим, что «Россия не в одной только Европе, но и в Азии; потому что русский не только европеец, но и азиат. Мало того: в Азии, может быть, еще больше наших надежд, чем в Европе. Мало того: в грядущих судьбах наших, может быть, Азия-то и есть наш главный исход!» Досталось и идейному папе революционеров-западников Александру Ивановичу Герцену, поначалу считавшему, что «история славян скудна». Но, попав из спокойной России в мир индивидуализма и хищнической наживы, революционную жестокую и кровавую Европу, он постепенно стал критически осмысливать путь европейской цивилизации. Именно неприятие западного пути развития и образа жизни, способствовало тому, что Александр Иванович разработал для России свою самобытную магистраль пути к справедливому обществу без бунтов и потрясений, без западного индивидуализма и европейского капитализма, через русскую соборность, коллективизм и крестьянскую общину: «Естественно возникает вопрос – должна ли Россия пройти через все фазы европейского развития или ей предстоит совсем иное революционное развитие? Я решительно отрицаю необходимость подобных повторений.

Европа предлагает решение ущербное и отвлеченное, Россия – другое решение, ущербное и дикое». Старый революционер и вечный политэмигрант предупреждал об опасности радикализма: «Я не верю в серьезность людей, предпочитающих ломку и грубую силу развитию и сделкам». В реале повторился старый как мир конфликт, блестяще описанный И. С. Тургеневым в романе «Отцы и дети». Молодые нигилисты объявили своего папу «устаревшим» и стали искать новые методики взрыва страны. От представителей «креативного» класса это слышим и сегодня: «Я считаю русских мужчин в массе своей животными, существами даже не второго, а третьего сорта. Когда я вижу их — начиная от ментов, заканчивая депутатами, то считаю, что они, в принципе, должны вымереть. Чем они, к счастью, сейчас успешно и занимаются» (Артем Троицкий).

Разочаровавшись в народе, нигилисты поняли, что с этим народом революции не сварганишь и поэтому они, молодые, передовые, грамотные, должны насильно вести русских людей к счастью, как дикарей: «новозеландцы, под влиянием англичан, прямо от той свободной торговли, которая существует у дикарей, переходят к принятию политико-экономических понятий о том, что свободная торговля – наилучшее средство к оживлению их из промышленной деятельности, минуя протекционную систему, которая некогда казалась англичанам необходимою для поддержания промышленной деятельности» (Н. Г. Чернышевский). Теория «героев и толпы», одним из главных идейных отцов которой был Петр Ткачев, ставила эту публику в положение колонизаторов, оккупантов своей родной страны. Не верите? Судите сами: «Но если отсталый народ может перейти, под влиянием передового народа, из низшей стадии общественного развития в высшую.., то, очевидно, тот же факт должен повториться и в том случае, когда передовая часть народа, т.е. его умственно и нравственно развитое меньшинство, подчинит своему влиянию его остальную часть, т.е. его невежественное и нравственно забитое меньшинство. Влияние же это очевидно будет тем сильнее и тем действительнее, если этим людям удастся захватить в свои руки всё управление, т.е. сделаться государственной властью» (П. Н. Ткачев). Чем, кстати, не обоснование необходимости государственного переворота?

Смысл не только в очевидной логической неувязке теории «героев и толпы» с общими демократическими принципами, в отсутствии которых так упрекаются российские власти. Соль – в наглом циничном обмане людей, предательстве. Те деятели, которые так пекутся о демократических свободах, на самом деле стремятся узурпировать власть, отказывая народу в праве иметь своё мнение и решать судьбу страны: «Ватники хорошие, потому что они бедные. Логика такая: они поскольку бедные – они бюджетнозависимые, они несамостоятельные, поэтому их можно купить… А независимые образованные люди выражают ту позицию, которую по объективным причинам не могут выразить люди с более низким образовательным цензом… в интересах своего народа» (Н. Сванидзе). Сколько снобизма в их словах! Вот они современные последыши. По их мнению, народ не имеет право на выражение своего мнения: «Вот такой народ имеется! И народ этот уже ни на что не способен. Это импотентный народ!» (Артемий Троицкий). Мы для них «рашка», «совок». По их разумению, только состоятельные и образованные право имеют, причем независимо от путей и средств, которыми достигнуто состояние. Торговец на рынке и владелица модного бутика, барыга и бандит, фотомодель и визажист, журналист и просто бездельник право имеют; а рабочий, инженер, учитель, военный – ни-ни, они, дескать, зависимы (зачастую не только от государства, но и от тех, которые право имеют). А как же, господа хорошие, базовые демократические ценности? Неужели поверим этим людям? Что, светская львица, гламурная дочка богатого папеньки, разрушителя страны, решит проблемы всех женщин России? Разве миллиардер, предложивший изменить КзОТ в разрезе уменьшения прав наемных работников, будет о них заботиться аки отец родной? Или финансист, старательно все годы укреплявший валюту иностранного государства и желающий повысить пенсионный возраст для граждан своей страны, денно и нощно думает о своих согражданах? Предтечи современной элиты все-таки несколько иные. Разные они были, народовольцы: и опасные честолюбцы, и наивные идеалисты; и сухие ученые, и порывистые журналисты. Но они были искренни. А оракулам с болотной трибуны веры нет. Предшественники на роль героя для толпы выдвигали революционера, благородного разбойника: «Это меньшинство в силу своего более высокого и умственного и нравственного развития всегда имеет и должно иметь умственную и нравственную власть над большинством. Следовательно, революционеры – люди этого меньшинства… необходимо обладают и, оставаясь революционерами, не могут не обладать властью». (П. Н. Ткачев) А ЭТИ считают, что верховодить должны барыги, а также либеральная интеллигенция, профессионально занимающаяся предательством Родины, наподобие той, судьбу которой в начале XX века пророчески предсказал Александр Блок: «Надменное политиканство – великий грех. Чем дольше будет гордиться и ехидствовать интеллигенция, тем страшнее и кровавее может стать кругом» (А. А. Блок, «Интеллигенция и Революция»).

Поменялась и тактика «новых людей». Они отказались от «хождения в народ»: негоже «героям», полубогам спускаться до «толпы». Отныне их путь – революционный террор. Агитацию и просвещение сменили револьверы и бомбы: «За душевностью – кровь. Душа кровь притягивает. Бороться с ужасами может лишь дух» (Александр Блок). Глубокое неверие в созидательные силы народа тому причиной. Расчет простой: насильно вогнать Россию в революцию, парализовать власть, создав путем террора обстановку хаоса и безвластия в стране. «Наше дело — страстное, полное, повсеместное и беспощадное разрушение», – призывал Сергей Нечаев. Достичь этого нигилисты решили, «выбив», уничтожив Государя и высших сановников. И пошла по стране кровавая вакханалия. За царём была устроена форменная охота. Взрывали, стреляли, резали кинжалами градоначальников, жандармских офицеров, крупных чиновников. Только на императора Александра II было совершено пять покушений с револьверными выстрелами, взрывами бомб и подрывом императорского поезда, пока последнее покушение не прервало жизнь царя-реформатора. Его преемник ненадолго прикрутил гайки. Но с воцарением Николая Второго, антигосударственная элита вновь подняла голову. Кровавый счет в книге «Красный монарх» подвел писатель Александр Бушков: «Гремят выстрелы и рвутся бомбы. Эсеры тут оказываются впереди – настолько, что все другие партии плетутся далеко позади. Печальный список велик: министры внутренних дел Сипягин и Плеве, великий князь Сергей Александрович, министр просвещения Боголепов. А кроме них – 33 губернатора, генерал-губернатора и вице-губернатора, 16 градоначальников, начальников охранных отделений, полицмейстеров, прокуроров, помощников прокуроров, начальников сыскных отделений, 24 начальника тюрем, тюремных управлений, околоточных и тюремных надзирателей, 26 приставов, исправников и их помощников, 7 генералов и адмиралов, 15 полковников, 68 присяжных поверенных, 26 агентов охранного отделения. А кроме того, несколько сотен людей попроще – городовых, солдат и просто тех, кто случайно оказался не в том месте и не в то время…». Причем это была не только маленькая кучка отмороженных революционеров. У них бы ничего не получилось, если бы не сочувствие и поддержка со стороны либеральной интеллигенции.

Изменническая элита, Или государство-сирота

Эволюция «креативного класса» с петровских времен и до начала ХХ века привела его к положению силы, враждебной государству российскому. Мнение либеральной интеллигенции, выдаваемое за мнение всего общества, априори все меры властей объявляло глупыми и, напротив, сочувственно относилось к террористам-народовольцам, позже эсерам и вообще революционерам и радикалам разного толка. Моральный террор «просвещенной элиты» против государственной власти невозможно описать. В этой среде слыть радикалом было модно. Интеллигентствующая среда стала основным поставщиком революционных кадров, один из идеологов революционного народничества Петр Ткачев писал: «Вы видите, государство, отчаиваясь совладать с нами, зовет к себе на помощь буржуазное общество, интеллигенцию. Но, увы! Его союзники отказываются ему служить, по крайней мере даром, устами своих публицистов они говорят ему: “Мы сами ненавидим тебя; если ты хочешь, чтобы мы тебе служили, – поделись с нами всеми твоими правами; в противном случае – мы лучше пойдем за революционерами-утопистами. Они утописты, мы их не боимся. Только бы с тобою нам совладать, а с ними-то мы справимся!” И они посылают в ряды наши своих детей, ... а их интеллигенция решительно держит нашу сторону». Вся, как тогда говорили «мыслящая Россия», сочувствовала убийцам. На процессе Веры Засулич, застрелившей петербургского градоначальника Ф. Ф. Трепова, «засветились» лучшие юристы того времени. А «передовая» публика рукоплескала речам адвоката Ф. Н. Плевако и горячо одобряла оправдательной вердикт председательствующего суда А. Ф. Кони. Красота, убийцу оправдывают чисто по политическим соображениям, как и ныне уголовников современный «мыслящий класс» объявляет «узниками совести».

Не только слова и дела либеральной интеллигенции работали против державы, они помогали революции и деньгами. Можно сколько угодно балакать о революции и свободе, но без финансов дальше разговоров дело не пойдет: «Да, невозможно делать революцию только с помощью бабла: нужно массовое недовольство народа и желание выходить на улицу. Но верно и обратное: просто аморфные уличные массы неизбежно станут орудием в руках тех, кто в этот момент обладает СМИ, структурами организации и деньгами» (Максим Калашников). Так, именно компрадорская элита страны подготовила финансовое обеспечение русской революции. Руководитель боевой группы РСДРП Леонид Красин вспоминал: «Считалось признаком хорошего тона в более или менее радикальных или либеральных кругах давать деньги на революционные партии».

У А. Н. Толстого в романе «Сестры» сочно описана элита того времени: известный юрист с красавицей женой, безмозглой богемно-гламурной дамочкой, ее сестра – курсистка («тюрьма народов» занимала первое место в Европе по количеству женщин, обучавшихся в ВУЗах). И их общество: «Здесь были разговорчивые адвокаты, женолюбивые и внимательно следящие за литературными течениями; два или три журналиста, прекрасно понимающие, как нужно вести внутреннюю и внешнюю политику; нервно расстроенный критик Чирва, подготовлявший очередную литературную катастрофу. Иногда спозаранку приходили молодые поэты, оставлявшие тетради со стихами в прихожей, в пальто. К началу ужина в гостиной появлялась какая-нибудь знаменитость…» (А. Н. Толстой). О чем они разговоры разговаривают? О сборах средств «в пользу комитета левого крыла социал-демократической партии, – так называемых большевиков». О чем мечтают? О революции: «Николай Иванович ударил себя по коленке:

– Революция, господа, революция нужна нам немедленно. Иначе мы просто задохнемся. У меня есть сведения, – он понизил голос, – на заводах очень неспокойно.

Все десять пальцев Шейнберга взлетели от возбуждения на воздух.

– Но когда же, когда? Невозможно без конца ждать.

– Доживем, Яков Александрович, доживем, – проговорил Николай Иванович весело, – и вам портфельчик вручим министра юстиции, ваше превосходительство.

Даше надоело слушать об этих проблемах, революциях и портфелях» (А. Н. Толстой). Они «делят» портфели, еще ничего не сделав. Кстати это тот Николай Иванович, что позже, назначенный комиссаром на фронт, будет растерзан солдатами, т. е. тем самым народом, о благе которого они так пеклись. Диву даешься, читая этот роман. Как будто и не было ста лет! Все те же мантры, нытьё и стоны «либеральной интеллигенции»! Либерально-оппозиционно-интеллигентские разговоры совпадают с нынешними до дрожи. Российская интеллигенция не изменилась ни на йоту. И не выучила ничего. А когда после декоративного трагикомичного Февраля пришел суровый Октябрь, подлинно народная революция, они завизжали от ненависти: «Пришел великий ХАМ! Восставшие рабы! Вешать на каждом фонарном столбе!» А. А. Блок в статье «Интеллигенция и Революция» писал: «Русской интеллигенции – точно медведь на ухо наступил: мелкие страхи, мелкие словечки. Не стыдно ли издеваться над безграмотностью каких-нибудь объявлений или писем, которые писаны доброй, но неуклюжей рукой? Не стыдно ли прекрасное слово "товарищ" произносить в кавычках?» Пришлось большевикам её немножко подвинуть. И в 90-е гг. прошедшего века сделавшую свое гнусное дело интеллигенцию деловито отодвинули в сторону серьезные братки в кожаных куртках и малиновых пиджаках: надо было «пилить» страну.

А потому, что с народом они были как два разных полюса: «Есть между двумя станами – между народом и интеллигенцией – некая черта, на которой сходятся и сговариваются те и другие. Но тонка черта; по-прежнему два стана не видят и не хотят знать друг друга, по-прежнему к тем, кто желает мира и сговора, большинство из народа и большинство из интеллигенции относятся как к изменникам и перебежчикам. На тонкой согласительной черте между народом и интеллигенцией вырастают подчас большие люди и большие дела. Эти люди и эти дела всегда как бы свидетельствуют, что вражда исконна, что вопрос о сближении не есть вопрос отвлеченный, но практический, что разрешать его надо каким-то особым, нам еще неизвестным, путем. Люди, выходящие из народа и являющие глубины народного духа, становятся немедленно враждебны нам; враждебны потому, что в чем-то самом сокровенном непонятны» (Александр Блок).

Легко заметить, что в романе среди этой интеллигенции нет людей дела, только окололитературная, театральная и прочая тусовка. А где они: инженеры, промышленники, земские врачи, агрономы? Единственный персонаж «от сохи», инженер Иван Ильич Телегин, в богемную среду не допущенный, со снисходительной улыбкой взирает на их чудачества, гораздо интереснее ему общение со своими рабочими.

Убийственную характеристику дореволюционной интеллигенции дал А. П. Чехов: «Я не верю в нашу интеллигенцию, лицемерную, фальшивую, истеричную, невоспитанную, лживую, не верю даже, когда она страдает и жалуется, ибо ее притеснители выходят из ее же недр». Это она, «креативная элита», стала требовать власти, не имея на то никаких оснований. Они целили в царизм, а попали в Россию. Впрочем, всё у них как всегда.

К той России, которую мы потеряли, к России царской, самодержавной, можно предъявить совершенно справедливо много претензий. Но к февральской революции 1917 года она была не затхлым, застойным углом тогдашнего мира, она была государством развития: «В последнее десятилетие с невероятной быстротой создавались грандиозные предприятия. Возникали, как из воздуха, миллионные состояния. Из хрусталя и цемента строились банки, мюзик-холлы, скетинги, великолепные кабаки, где люди оглушались музыкой, отражением зеркал, полуобнаженными женщинами, светом, шампанским. Спешно открывались игорные клубы, дома свиданий, театры, кинематографы, лунные парки. Инженеры и капиталисты работали над проектом постройки новой, невиданной еще роскоши столицы, неподалеку от Петербурга, на необитаемом острове» (Алексей Толстой).

А если без дураков, то Россия к 1917 году это:

– Страна с самыми низкими в мире налогами и устойчивым золотым рублем. За последние 10 лет до первой мировой войны превышение государственных доходов над расходами равнялось 2 400 000 000 рублей, а налоговое бремя было меньше французского и германского в четыре раза и в 8,5 раз меньше, чем в Англии.

– Товары отечественного производства покрывали почти 0,8 спроса на мануфактуру. Доход от промышленного производства почти сравнялся с сельскохозяйственным.

– В последний предвоенный 1913-й год урожай злаков в России был выше аргентинского, канадского и штатовского вместе взятых.

– С 1980 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог (примерно 1 575 ежегодно). Уже в ходе войны, в 1916 году, построено более 2 000 верст дороги, связавшей порт Романовск (будущий Мурманск) с «большой землей». Это трудовое свершение достойно сравнения со сталинской эвакуацией промышленности на восток в 1941 году!

– Россия стала страной кооператоров. Столь стремительного роста кооперации не знала ни одна страна: к роковому 1917 году в стране насчитывалось около 50 000 кооперативов, с 14 млн. членов. И здесь мы оказались впереди планеты всей.

– Монархическое, самодержавное государство имело, в отличие от западных демократий, самое совершенное и гуманное трудовое законодательство с запретом ночного труда женщин и детей, с 10-часовым рабочим днем, запретом детского труда до 12 лет, ограничением и регламентацией штрафов. «Ваш император создал такое совершенное рабочее законодательство, каким ни одно демократическое государство похвастаться не может», – признал Уильям Говард Тафт, 27-й президент США (1907–1913 гг.)

И вот эту страну на взлёте решено было убить. Устав ждать результатов от революционеров, либеральная элита решила взять дело организации революции в свои руки. В августе 1915 года либеральная интеллигенция создала Прогрессивный блок, потребовавший «ответственного правительства». Зарубите себе на носу: в технологии государственного переворота требования «ответственного правительства», «технического президента», «перевыборов», «третьего тура», «круглого стола» и т.д. – важный элемент в схеме захвата власти. А также тактическая уловка, призванная закамуфлировать истинные цели заговорщиков, придающая видимость легитимности государственному перевороту в глазах граждан. Воспользовавшись беспорядками в столице, коалиция либеральных и революционных партий, запутав и обманув Николая Второго (действительно слабого императора), обманным путем заставила подписать отречение.

К власти в России пришли коалиция Прогрессивного блока (либеральная интеллигенция) с эсерами (подлинными наследниками народовольцев-бомбистов) и меньшевиками (патентованными европейскими социал-демократами с их «демократическими ценностями» и «правами человека»). Оказалось, что они, кроме разрушения, ничего не могут, ни к чему не способны. С помощью сепаратистов и националистических партий эти деятели окончательно развалили страну. Легко заметить, что идейные наследники этих сил и сегодня вещают на площадях, готовя страну к подобной участи. И силы всё те же, и персонажи похожи, и талантами так же обделены.

Не надо валить всё на большевиков. К осени 1917 года народу России оставили лишь две альтернативы: кровавая военная диктатура с замирением «несогласных» или захват власти радикалами с не менее кровавой гражданской войной. Оба пути сохраняли для России шанс на восстановление, статус-кво означал гибель страны. Корнилов или большевики с Лениным во главе – третьего не дано! Истории угодно было распорядиться, чтобы свой шанс использовали большевики. Им суждено было стать собирателями земли Русской.

***

Интереснейшая вырисовывается закономерность. Исторические судьбы страны уже 300 лет зависят от социального слоя, условно именуемого «либеральной интеллигенцией», который, сам себя считая элитой, присвоил себе право говорить от народа, прикрываться его именем, определять, как ему жить. Атака на державу происходит тогда, когда Россия находится на взлёте, в движении к новым вершинам могущества, а в спокойные годы «болото» уходит в тень, отсиживается на кухнях, терзаясь и скуля, выжидает новый удобный момент. И каждый раз активное вмешательство этого слоя, врага всякой государственности, имело катастрофические последствия для России. Всего было пять атак со стороны «креативщиков» на Российскую державу и только первые две из них были с трудом отбиты.

В 1825 году, когда Россия находилась в зените своего могущества, декабристы едва не погрузили страну в кровавую вакханалию. Мужественный император Николай I решительно пресёк натиск.

Второй раз на страну напали в период реформ, когда она особенно уязвима: старый уклад разрушен, а результаты реформ еще не проявились. Но даже убийство императора не сломало государственность в России. Здоровые силы общества, сплотившись вокруг фигуры Александра III, отбились от «бомбистов» и сохранили страну.

В начале ХХ века только стали вырисовываться контуры обновленной России, проявляться первые плоды проведенных реформ. Стране требовалась пара десятилетий спокойного развития. «У нас теперь, когда все это переворотилось и только укладывается, вопрос о том, как уложатся эти условия, есть только один важный вопрос в России», – характеризовал пореформенную Россию Л. Н. Толстой устами своего героя. Почувствовав, что истекает последний шанс, «продвинутый», «передовой» класс развязал против России форменную войну. Ослабленная еще и внешней войной, возглавляемая недотёпой-царем, Россия пала. Казалось, кончилась тысячелетняя империя, окончательно разрушена уникальная русская цивилизация под ударами космополитичной, компрадорской, европеизированной интеллигенции.

Но осколки русской цивилизации и российской государственности подобрала Советская власть. Большевики сумели ответить на вызовы времени и через жестокость, кровь и страдания собрали и восстановили страну. Этого никогда не простила им либеральная интеллигенция, наймит и агент Западной цивилизации. Никогда столько ненависти, злобы и яда еще не обрушивала она на своих врагов. Страна только отдохнула и залечила свои раны после Победы, как вновь подверглась атаке. В 80-е гг. минувшего века СССР стоял на пороге нового невиданного технологического рывка и структурной перестройки. Чрезвычайно уязвимая в тот момент держава, рухнула под ударами коалиции либеральной, «болотной» твари внутри с идейным и экономическим прессингом Запада снаружи. СССР распался, рухнул уникальный русский мир, развалился неповторимый сплав народов на 1/6 суши.

Ныне Россия – подранок. К удивлению «евроинтеграторов», страна выжила. Бездушная евро-атлантическая цивилизация не смогла обжиться на наших просторах, западные ценности не окончательно поселились в душах и сердцах наших людей, не до конца ликвидирован наш экономический потенциал, стали даже появляться новые ростки, вырисовываться контуры новой державы. Дух Великой Евразийской Империи пугает профессиональных разрушителей. Поэтому объявлен новый крестовый поход. Цель либеральной интеллигенции – через протесты, болотные митинги и несогласные марши окончательно добить страну. Может, стоить вспомнить советы великого непонятого пророка: «О, не из каких-либо политических целей я предложил бы устранить на время вашу интеллигенцию, ... но предложил бы я это (уж извините, пожалуйста) – из целей лишь чисто педагогических… Пусть постоим и поучимся у народа, как надо правду говорить. Пусть тут же поучимся и смирению народному, и деловитости его, и реальности ума его, серьезности этого ума» (Федор Михайлович Достоевский). Готовы ли вы вновь потерять Родину? Стать сиротами в родном доме? Оказаться вечными учениками, мальчиками на побегушках, лакеями у евробар?

Надо спасать Россию!

 

Александр Позин,

специально для alternatio.org

(В работе использованы выдержки из произведений русской классики, трудов российских историков и философов и материалы современной российской блогосферы).

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

44 » 18.03.2012 12:53

Почему все говорят что Россию могут развалить, если она уже развалилась в начале в 1917 году? Коммунисты создали СССР и таким образом как бы спасли Россию, хотя и в другом виде. Но в 1991 году осталась не та Россия а только РСФСР а как мы знаем это не совсем те исторические границы. Как же мы Украинцы или Беларусь? Получается что современная РФ это не настоящая Россия а её ошмёток. Даже по карте это видно, словно вырезанные куски из туши на мясокомбинате. Границы РФ имеют вогнутые линии вовнутрь страны, в то время как границы Украины или Казахстана наоборот округлые. То есть современная Россия это имитация былой мощи и без собирания исторических земель Россия обречена на вымирание. Вот карта:

Обратите внимание на Европейскую часть России, отрезанные части для Украины, Казахстана и Беларусь. Только Кавказ как аппендикс висит внизу. Кстати его-то и хотели отсечь следующими. Но пока не удалось. Короче современная Россия это ошмёток настоящей России в прошлом. Пусть большой, но всё же ошмёток, а не единое целое. Поэтому когда Россию разваливали то стремились это сделать в первую очередь в Европейской части, а Дальний восток никто не трогал, да и Сибирь осталась целая. А вот густонаселённые области как раз находятся именно в Европе. Сегодня не хватает населения в РФ всего 150 млн. или и того меньше. А куда делись люди? Они остались жить на Украине и прочих республиках. Вот тут ключ к разгадке! Развалился не СССР в 91 году, а именно Россия! Мы ведь тоже русские, а живём на какой-то укрАине. Также и в Прибалтике много русских, также и в Казахстане и так далее. Почему этого не понимают люди? Многие россияне думают что русские живут только в РФ, а на Украине живут украинцы....
+5

Plate
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

43 » 18.03.2012 01:34

Кхм.. просмотрел Ваши посты, "люди болотные", - одна и та же традиционная "война с граблями" под видом якобы "...суперечності між колективістською психологією (распропагандированны х советских азиатов) та потребою індивідуалістичного забезпечення (думающими русскими европейцами) ринкового економічного зростання.." с указанием на "соціальну базу реформування суспільства - занижений рівень запитів, архаїчний консерватизм мислення, прихильність до патерналізму, пристосування до влади... " ... :-*
Не ново и уныло звучит :sad: (о чем отчасти и поведал Александр Позин в своей трилогии)... даже более уныло :-x , чем хамство оппонентам...

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

42 » 17.03.2012 11:49

Цитирую Novoross_988:
По итогам этого общения, вы сейчас имеете возможность вежливо попросить "Любомира Ивановича" поделиться доходами от его добровольной, и , как я понял, не обременённой такими "условностями", как ваше согласие, деятельности в качестве вашего коммерческого агента


"Имею возможность купить козу, но - не имею желания" (с). Посмотрел сейчас подробнее, и как-то жалко мне стало несчастного Любомира Ивановича, выпускника "Прикарпатского университета имени Василя Стефаника". Не от хорошей жизни он клепает идиотам, из обрывков чужих диссертаций, курсовые и дипломные за пару сотен гривен, специализируясь, куда там Леонардо да Винчи, по специальностям от "Менеджмент, Література, Лінгвістика, Історія, ЗЕД", до "Журналістика та видавнича справа, Державне управління та дипломатія, Митна справа, Міжнародні відносини", проездом через "Педагогіка, Політологія, Право, Психологія, РПС, Туризм, Українська мова, Філологія". И это все один человек! Тяжба с ним за долю в его копейках сделала бы меня посмешищем )

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

О.Д.

41 » 17.03.2012 11:26

Цитирую О.Д.:
Шокирует не это, а то, что результаты интеллектуального труда обогащают не автора работы, а какого-то "Любомира Ивановича", но это уже специфика страны ) В любом случае, эта ветка посвящена статье Александра Позина, если кто забыл. Если есть табкой огромный интерес ко мне лично, предлагаю пообщаться в моем блоге на odolzhenkov.livejournal.com.


Олег, учитывая факт вашего постоянного проживания в постсоветском государстве "Украина"(а следовательно и знание наших реалий), этот факт вряд ли вас шокировал(и даже удивил). А вот нашего советского друга, наверное, именно моя версия вывела из равновесия .

Кстати, видите : "Нет худа без добра" -- общение даже с людьми определённого специфического советского склада ума(разумеется, при соблюдении определённых правил коммуникативной гигиены) позволяет получить кое-каую пользу.

По итогам этого общения, вы сейчас имеете возможность вежливо попросить "Любомира Ивановича" поделиться доходами от его добровольной, и , как я понял, не обременённой такими "условностями", как ваше согласие, деятельности в качестве вашего коммерческого агента.

Впрочем, соглашусь с вами -- не стоит обременять обсуждением вашей научной деятельности и коммерческих перепитий её плодов данную ветку, просто кое-кому кажется, что без этого гармонии здесь не наступит, вот и пришлось...
−2

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

40 » 17.03.2012 11:07

Цитирую RAD:
Повторяющиеся апелляции к личности - моветон :lol: .


Да нет у Вас никакой личности. Вы - аноним. И я совершенно не намерен заниматься ерундой и бессмысленно выяснять отношения с посторонним для меня человеком, о котором я даже не знаю, мужчина он или женщина и как его (ее?) зовут. Допускаю, что Вам хотелось бы пообщаться, и/или что я Вам не нравлюсь. Но анонимные "наезды" на конкретного человека всегда выглядят подловато. А зачем Вам так выглядеть? Не уважаете себя и меня - уважайте хотя бы автора статьи, под которой комментируете, и хозяев сайта.
−2

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

39 » 17.03.2012 10:57

Цитирую Novoross_988:
Что так шокировало ваш советский мозг : что результаты интеллектуального труда(в данном случае г-на Долженкова)в письменном виде могут продаваться ?


Шокирует не это, а то, что результаты интеллектуального труда обогащают не автора работы, а какого-то "Любомира Ивановича", но это уже специфика страны ) В любом случае, эта ветка посвящена статье Александра Позина, если кто забыл. Если есть такой огромный интерес ко мне лично, предлагаю пообщаться в моем блоге на odolzhenkov.livejournal.com.
−1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RAD-у

38 » 17.03.2012 09:49

Цитирую RAD:
Ну а чтобы не быть голословным процитирую только один абзац из выводов Вашей докторской диссертации на тему: "Трансформація політичних систем України та Білорусі: порівняльний аналіз" которая, обратите внимание!, частями идет на распродажу :


"...Доведено, що у структурі політичної свідомості і політичної культури населення двох посткомуністичних країн особлива роль належить етнополітичному фактору. Причому слід враховувати те, що етнополітика тісно пов'язана з геополітикою. Можна зафіксувати, що на початку третього тисячоліття інтеграція України до європейського політичного та правового простору стає для нашої держави імперативом; остаточною віхою, очевидно, тут треба вважати президентські вибори 2004 р. На рівні політичної еліти було досягнуто принципового консенсусу з приводу геополітичного вибору України на користь євроатлантичної орієнтації. У той же час етнополітична орієнтація Білорусі тісно пов’язана з євразійською геополітичною орієнтацією, котра замикається на ідентифікації себе як частини східнослов'янського суперетносу або російської етнічної спільності. Це означає, що подальший розвиток Білорусі вірогідно триватиме в рамках мовно-культурної асиміляції з російським етносом. Етнополітична орієнтація України, у зв'язку з її прагненням до європейської інтеграції, означатиме поступову ідентифікацію вітчизняної етнонаціональної реальності з усталеною в Європі концепцією титульного (державоутворюючого) етносу та національних меншин, що разом складають об'єднану громадянством політичну націю. Однак, скоріше за все, цей процес буде неоднозначним і багатоступеневим та перебуватиме в тісному взаємозв'язку з включенням України до основних європейських структур..."
Со структурой и выводами Вашей "работы" можно ознакомиться здесь: http://diplomna5.com/ref-18025/


Какой вы молодец в своём настырном поиске. Может быть, кроме цитаты из научной работы г-на Долженкова, вы наконец-то( и всё-таки), соизволите привести свои собственные выводы по ней(отталкиваясь, разумеется, от приведённого текста, а не от своих, как обычно, фантазий)?

Это позволило бы понять всем ваши цели и задачи, в рамках обсуждаемой статьи, от приведения такой обширной цитаты, и возможно, оценить по достоинству ваш титанический интеллектуальный труд.

P.S.: И на что вы там так яростно просите "обратить внимание !", тоже что-то не особо понятно.

Что так шокировало ваш советский мозг : то, что результаты интеллектуального труда(в данном случае г-на Долженкова)в письменном виде могут продаваться ?

Потому что вы(как и основная часть всех советских), были до сего момента твёрдо уверены, что таковые не могут выступать предметом товарно-денежных отношений и могут иметь ценность только в бумажной версии, служа упаковкой для селёдки и естественным заменителем туалетной бумаги всех разумных людей?

Проясните и эту часть, пожалуйста.
−2

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

37 » 17.03.2012 03:58

Цитирую О.Д.:
Я думаю, что Вы упомянутые научные труды не читали, и об их содержании имеете представление только по названию. В качестве первоисточников, из которых можно было бы позаимствовать систему понятий, пригодных для использования в анализе "в рамках темы данной статьи", они решительно не годятся. Если бы Вы потрудились понять прочитанные заголовки и исходные данные публикаций, то увидели бы, что они относятся не к России, как статья господина Позина, а к Украине и Белоруссии, и не к 2011-2012 году, как статья господина Позина, а к 1997-2005 году, и не к проблематике политической элиты, как статья господина Позина, а к проблематике политических систем. То есть, и тема не та, и хронологические рамки не те, и географический регион не тот. К сожалению, даже этот элементарный поверхностный анализ оказался для Вас непосилен. И это еще одна причина, по которой Вы мне неинтересны как собеседник. Извините что говорю это без обиняков, но Вы почему-то продолжаете навязывать мне себя в таком качестве. Вот господин Позин мне ничего не написал в ответ на мои реплики - и я ему не пишу. Надеюсь намек понятен. Удачи Вам.


Господин Долженков, действительно я не читал Ваши "научные труды" полностью, но представление о них имею, естественно далекое от полноты. :-) В принципе для меня совершенно никакой сложности не представляет ознакомиться с ними "в оригинале", но нет особого желания. Не надо Вам скромничать, пытаясь сузить временные, географические и тематические рамки Ваших "научных работ" - это не совсем так, очень мягко говоря ;-) . Повторяющиеся апелляции к личности - моветон :lol: . Ну а чтобы не быть голословным процитирую только один абзац из выводов Вашей докторской диссертации на тему: "Трансформація політичних систем України та Білорусі: порівняльний аналіз" которая, обратите внимание!, частями идет на распродажу 8) :
"...Доведено, що у структурі політичної свідомості і політичної культури населення двох посткомуністичних країн особлива роль належить етнополітичному фактору. Причому слід враховувати те, що етнополітика тісно пов'язана з геополітикою. Можна зафіксувати, що на початку третього тисячоліття інтеграція України до європейського політичного та правового простору стає для нашої держави імперативом; остаточною віхою, очевидно, тут треба вважати президентські вибори 2004 р. На рівні політичної еліти було досягнуто принципового консенсусу з приводу геополітичного вибору України на користь євроатлантичної орієнтації. У той же час етнополітична орієнтація Білорусі тісно пов’язана з євразійською геополітичною орієнтацією, котра замикається на ідентифікації себе як частини східнослов'янського суперетносу або російської етнічної спільності. Це означає, що подальший розвиток Білорусі вірогідно триватиме в рамках мовно-культурної асиміляції з російським етносом. Етнополітична орієнтація України, у зв'язку з її прагненням до європейської інтеграції, означатиме поступову ідентифікацію вітчизняної етнонаціональної реальності з усталеною в Європі концепцією титульного (державоутворюючого) етносу та національних меншин, що разом складають об'єднану громадянством політичну націю. Однак, скоріше за все, цей процес буде неоднозначним і багатоступеневим та перебуватиме в тісному взаємозв'язку з включенням України до основних європейських структур..."
Со структурой и выводами Вашей "работы" можно ознакомиться здесь: http://diplomna5.com/ref-18025/

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

36 » 16.03.2012 23:27

Цитирую RAD:
Ведь я только предложил в качестве "первоисточников" для определения "отражающих реальность терминов" (естественно в рамках темы данной статьи) вполне конкретные "научные труды". Вас они чем-то не устраивают?
Надо было сказать, а не аппелировать к чьей-то анонимности. Все предельно просто. ;-) 8)


Я думаю, что Вы упомянутые научные труды не читали, и об их содержании имеете представление только по названию. В качестве первоисточников, из которых можно было бы позаимствовать систему понятий, пригодных для использования в анализе "в рамках темы данной статьи", они решительно не годятся. Если бы Вы потрудились понять прочитанные заголовки и исходные данные публикаций, то увидели бы, что они относятся не к России, как статья господина Позина, а к Украине и Белоруссии, и не к 2011-2012 году, как статья господина Позина, а к 1997-2005 году, и не к проблематике политической элиты, как статья господина Позина, а к проблематике политических систем. То есть, и тема не та, и хронологические рамки не те, и географический регион не тот. К сожалению, даже этот элементарный поверхностный анализ оказался для Вас непосилен. И это еще одна причина, по которой Вы мне неинтересны как собеседник. Извините что говорю это без обиняков, но Вы почему-то продолжаете навязывать мне себя в таком качестве. Вот господин Позин мне ничего не написал в ответ на мои реплики - и я ему не пишу. Надеюсь намек понятен. Удачи Вам.
−2

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

35 » 16.03.2012 19:58

Цитирую О.Д.:
Я дал автору пару субъективных советов, какие тезисы статьи вызывают сомнение содержательно, а что мне как читателю не нравится стилистически.
Возможно, для него это послужит сигналом, а возможно, он махнет на это рукой - его право.
При этом я вовсе не претендую, что я высказался с позиции самого знающего или самого политически несгибаемого. Так, реплики неравнодушного читателя в адрес текста. С легкой иронией, но на личности не переходил.
Ваших комментариев к своим комментариям не прошу. Во-первых не всегда понимаю, что Вы хотите сформулировать, во-вторых меня раздражают неуместные на мой вкус смайлики, в-третьих на тезис "я не самый умный" и "я не самый политически последовательный" заранее подписываюсь - не тратьте порох. Ну и в-четвертых, под статьей лучше размещать комментарии к статье, а для оценки чужих комментариев есть зеленая и красная стрелочки справа. Ну и в-пятых, я свое отношение к общению с анонимами высказал. Аноним, пытающийся личностно подкалывать реального человека из-за ширмы своего ника, как мне кажется находится в морально уязвимой позиции. Отказывая Вам в склоке, я тем самым, как мне кажется, действую и в Ваших интересах.

Зачем так много слов? Ведь я только предложил в качестве "первоисточников" для определения "отражающих реальность терминов" (естественно в рамках темы данной статьи) вполне конкретные "научные труды". Вас они чем-то не устраивают?
Надо было сказать, а не аппелировать к чьей-то анонимности. Все предельно просто. ;-) 8)

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

to RAD

34 » 16.03.2012 17:56

Я дал автору пару субъективных советов, какие тезисы статьи вызывают сомнение содержательно, а что мне как читателю не нравится стилистически.
Возможно, для него это послужит сигналом, а возможно, он махнет на это рукой - его право.
При этом я вовсе не претендую, что я высказался с позиции самого знающего или самого политически несгибаемого. Так, реплики неравнодушного читателя в адрес текста. С легкой иронией, но на личности не переходил.
Ваших комментариев к своим комментариям не прошу. Во-первых не всегда понимаю, что Вы хотите сформулировать, во-вторых меня раздражают неуместные на мой вкус смайлики, в-третьих на тезис "я не самый умный" и "я не самый политически последовательный" заранее подписываюсь - не тратьте порох. Ну и в-четвертых, под статьей лучше размещать комментарии к статье, а для оценки чужих комментариев есть зеленая и красная стрелочки справа. Ну и в-пятых, я свое отношение к общению с анонимами высказал. Аноним, пытающийся личностно подкалывать реального человека из-за ширмы своего ника, как мне кажется находится в морально уязвимой позиции. Отказывая Вам в склоке, я тем самым, как мне кажется, действую и в Ваших интересах.
−1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

33 » 16.03.2012 17:25

Цитирую О.Д.:
Всегда забавляли безымянные некто, лезущие с репликами и смайликами к реально существующим людям так, словно те обязаны реагировать на какие-то звуки из пустоты.


Для кого-то "безымянные некто", а для кого-то вполне себе с именем и даже фамилией :-)
Просто данный формат коммуникации посредством электронного информационного ресурса предполагает публичность и открытость общения для любого зарегистрированного человека (ака юзера) как под своим именем, так и под псевдонимом (ником) - и то, и другое вполне допустимо и является выбором самого пользователя :-)
А меня всегда забавляли люди "прыгающие" по политическим организациям исходя из "логики текущего момента" и меняющие свою политическую ориентацию, как перчатки...

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

32 » 16.03.2012 16:46

Всегда забавляли безымянные некто, лезущие с репликами и смайликами к реально существующим людям так, словно те обязаны реагировать на какие-то звуки из пустоты.
−1

О.Д.
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

31 » 16.03.2012 16:08

Цитирую О.Д.:
Цитирую Александр Позин:
Просто мои изыскания привели к таким.выводам (и не только меня одного). Не согласны - проводите свои исследования, публикуйте. Будет интересно.


Это более чем правильно. Просто для того, чтобы в Вас видели не распропагандированно го советского азиата, долдонящего заклинания, а думающего русского европейца (и следовательно достойного собеседника), выкиньте на помойку хунвейбиновскую лексику."Агенты и наймиты", "новый крестовый поход", "профессиональные разрушители", "недотепа-царь", "гнусное дело"... Ну помилуйте, это ведь уровень КНДР. Притом что по сути много правильных самостоятельных выводов.

Во-первых, как уже было сказано выше, окружающие будут видеть в Вас годного собеседника, а не политрука. Во-вторых, и это пожалуй самое главное, реальность будет описываться терминами, хоть как-то ее отражающими, а не заглушающими всякую мысль словами - дразнилками. А это значительно облегчит анализ.

С уважением.


Действительно, давайте осудим всякую "хунвейбиновскую лексику" распропагандированны х советских азиатов, совершенно не достойных того, чтобы в них видели годных собеседников :lol:
Давайте обратимся к терминам, хоть как-то отражающим реальность, которые используют думающие русские европейцы. :-*
В качестве "первоисточников" для определения отражающих реальность терминов предлагаю:
1. Формування тоталітарної політичної системи в Україні [Текст] : автореф. дис... канд. політ. наук: 23.00.02 / Долженков Олег Олександрович ; Одеський держ. ун-т ім. І.І.Мечникова. - О., 1997. - 19 с.
Рубрикатор НБУВ: Т3(4УКР)6-5 РА298314
Долженков, Олег Олександрович.
2. Трансформація політичних систем України та Білорусі: порівняльний аналіз [Текст] : автореф. дис... д-ра політ. наук: 23.00.02 / Долженков Олег Олександрович ; НАН України, Інститут держави і права ім. В.М.Корецького. - К., 2005. - 32 с. Рубрикатор НБУВ: Ф3(4УКР)1 Ф3(4БІЛ)1 РА339335
С самими диссертациями можно ознакомиться в диссертационном фонде НБУВ им. В. И. Вернадского (при наличии рекомендательного письма) и фонде Института государства и права им. Корецкого (докторская)
3. Долженков О. О. Тоталітаризм в Україні: проблеми формування та трансформації. — Одеса, 2000.

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

30 » 16.03.2012 14:48

Цитирую Александр Позин:
Просто мои изыскания привели к таким.выводам (и не только меня одного). Не согласны - проводите свои исследования, публикуйте. Будет интересно.


Это более чем правильно. Просто для того, чтобы в Вас видели не распропагандированно го советского азиата, долдонящего заклинания, а думающего русского европейца (и следовательно достойного собеседника), выкиньте на помойку хунвейбиновскую лексику."Агенты и наймиты", "новый крестовый поход", "профессиональные разрушители", "недотепа-царь", "гнусное дело"... Ну помилуйте, это ведь уровень КНДР. Притом что по сути много правильных самостоятельных выводов.

Во-первых, как уже было сказано выше, окружающие будут видеть в Вас годного собеседника, а не политрука. Во-вторых, и это пожалуй самое главное, реальность будет описываться терминами, хоть как-то ее отражающими, а не заглушающими всякую мысль словами - дразнилками. А это значительно облегчит анализ.

С уважением.
−1

О.Д.
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

29 » 16.03.2012 13:52

Цитирую Novoross_988:
.........
Поэтому, прежде чем давать кому-то свои какие-то "особо ценные" рекомендации, неплохо бы было для начала :

а)повысить свой уровень общего развития, который позволил бы усваивать совсем несложную информацию, без дополнительного разжёвывания для аудитории уровня детей и инвалидов умственного труда;

б)обратить внимание, что вопрос был направлен не вам, а Александру Позину, который его понял, и не стал что-то уточнять, в отличие от вас;

в)вежливо поинтересоваться у адресата ваших рекомендаций(естеств енно, перед началом процесса рекомендования), нуждается ли он в них.


Ох, Вы ж и неугомонный :lol: Нет особого желания снова вступать в (как, к сожалению, выясняется) бесплодную полемику, но надо. Отбросим совершенно бессмысленный "поток сознания" в первой части Вашего поста и обратимся ко второй, более конкретизированной (естественно в сравнении с первой ;-) ). По пунктам:

а) Если вы припоминаете :-* , то я показал, объяснил и проиллюстрировал Вам Вашу же конкретную и очевидную проблему в изложении "своих собственных мыслей в письменной форме". Она проявилась в том, что Вы сделали весьма сомнительные (крайне мягко говоря :-) ) обобщения не утруждая себя даже малейшим обоснованием оных путем рассмотрения конкретных фактов и их связей между собой. Судя по тому, что Вы, к сожалению, снова далеки от конкретизации, рассуждая в стиле "повысить свой уровень общего развития", урок Вами не усвоен. Более того, такой "стиль" ведения Вами полемики (с обильным использованием "софистических" приемов, передергиваний и апелляций к личности и "аудитории") вызывает подозрение, что Ваши цели далеки от объективного рассмотрения проблем и познания истины, подтверждения которых (подозрений) очень бы не хотелось.

б) Совершенно ничего не могу сказать о том, как, насколько и понял ли Александр Позин Ваш вопрос, обращенный, несомненно к нему. Из его ответа Вам и того, что он "не стал что-то уточнять", акцентировать внимание на чем-то, "опустил" по каким-то причинам часть Вашего "смыслового потока", вовсе не следует, что он со сказанным Вами согласен. Ему об этом лучше знать. Кроме того, обращаю Ваше внимание на то, что наш диалог проходит публично и открыто, посредством электронного коммуникативного ресурса в форме общедоступных комментариев под конкретной статьей. Вступать в такого вида диалог имеют право все желающие (зарегистрировавшись , естественно). Для личного и конфиденциального общения существуют другие формы коммуникации.

в) Я считаю, что человеку публично и уже неоднократно (вспомним, для примера, Ваши "диалоги" с Луневым и Лузаном) проявляющему в общении с оппонентами невежливость и бестактность просто необходимо указать на его ошибки и дать рекомендации по их исправлению, в надежде на то, что он осознает недопустимость такого поведения в приличном обществе (даже если сам процесс коммуникации имеет виртуальный характер) и впредь не будет их допускать. Причем максимально (насколько возможно) корректно, но жестко, конкретно осветив ошибку, стараясь не апеллировать к самой его личности. Вы, естественно, можете считать иначе.

Я сказал почти все, что считаю нужным. Засим, разрешите откланяться. Весьма надеюсь, что Вам не по душе известные "подвиги унтер-офицерской вдовы" и Вы на этот раз с вниманием отнесетесь к моим конкретным рекомендациям. Это будет сопутствовать более конструктивному диалогу в будущем.
+1

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: RAD-у

28 » 16.03.2012 12:42

Цитирую Novoross_988:
Если вы не способны провести какие-то аналогии, сделать какие-то обобщения и выводы с самыми ближайшими и резонансными событиями, которые будоражат всё общество, то не нужно проецировать эту неспособность на весь круг читателей. Русские(великорусы, малорусы, белорусы, казаки и русины) совсем не такие.

Хоть комент и не мне, давайте разберемся. Во-первых, я не против революции как таковой, а тем более не против протестов. Вопрос в том, назрела ли она в России и кто воспользуется ее результатами. Так вот, революция целесообразна, когда ведет к смене строя, а не правящего режима. Технология цветной революции, напротив, используя массовое и , заметьте, законное недовольство людей приводит к власти откровенных компрадоров. Опирается такой переворот на "другой" народ, который взращивается в государстве. Он ориентирован не иные ценности и установки. В случае с Украйной, это оказались галичане, много веков, жившие отдельно, впитавшие некий пиитит перед европейскими ценностями, вплоть до холопского унижения перед европейцами. Иная ситуация в России, где революция норковых шуб, стала опираться на незначительный, узкий слой московской средней буржуазии и творческой интеллигенции. Они даже в Москве не большинство, Галиция же почти стопроцентно ментально противостоит остальной стране. Власть в России, все таки значительно крепче, чем в псевдогосударстве Украйна, а технология цветного переворота срабатывает только там, где власть а) слаба, б) полностью дискредитирована, в) разделяет те же ценностные установки, что и протестующие (только в меньшей степени, г) целиком зависит от мнений и оценок европейского сообщества, поэтому по указке шефов "из-за бугра" готова сдать власть.
Во-вторых. Я не против интеллигенции. Просто мои изыскания привели к таким.выводам (и не только меня одного). Не согласны - проводите свои исследования, публикуйте. Будет интересно. Только я не согласен с самим принципом определения интеллигенции: те, которые думают головой(люди умственного труда). Вообще-то общество традиционно делится на классы и социальные слои совсем по другим принципам: по отношению у средствам производства, по структуре прав и обязанностей перед государством, по занятию в сфере деятельности... И только для людей ума сделано исключение выделив в отдельный слой по его наличию. Странно.
+1

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

27 » 16.03.2012 12:40

Уважаемый Александр Позин, большое спасибо за статью.
Прошедшие 200 лет российской истории дают нам удивительную возможность взглянуть спокойно и бесстрастно на всех ее персонажей, оценить, с точки зрения современных знаний, их идеи, их деятельность, их усилия, а самое главное - результаты этой деятельности и усилий по отношению государству Российскому. И, действительно, вырисовывается очень интересная картина.
На протяжении этих 200-т лет у всех борцов с режимом становится все заметнее убывание любви к России и к русскому народу, а также нравственного начала в их действиях. Если благородные декабристы, многие из которых участвовали в войне 1812 года и были ее героями, искренне желали блага народу и России,( хотя и были непоследовательными в этом желании ( насколько мне известно, ни один из них не отпустил своих личных крестьян на волю)), то нынешние ниспровергатели государства откровенно его ненавидят и желают его развала.
Нынешних не интересует ни процветание России, ни благополучие ее народа, который они открыто презирают. Их интересует развал и крах. Больные, горькие, проблемные темы они выпячивают и обсасывают не для того, чтобы помочь и исправить ( для этого нужна собственная программа и конкретные предложения, которых нет), а для того, чтобы порвать в клочья и уничтожить страну.
Я уверенна, что основная часть тех людей, которые вышли на Болотную, искренне хотят добра и процветания стране. Однако их искренность прикарманили те, кто этого не желает. Вот в чем трагедия.

Мне кажется, что основная задача, которая сейчас стоит перед страной, и перед властью, и перед каждым человеком, - это возрождение нравственности. В погоне за хлебом, о ней как-то подзабыли. Именно безнравственность является основой не только коррупции, но и всех остальных ужасов ( казанские пытки, николаевские изверги, лживые судьи, безнаказанные "мажоры"...) Экономика, конечно, очень важна. Однако души людей - важнее. Нужна гармония. Или хотя бы сознательное стремление к ней.
+1

Tatiana Oystrakh
  • United Arab Emirates  Dubai

  •  
  •  

RAD-у

26 » 16.03.2012 10:56

Если вы лично не способны сделать какие-то обобщения и выводы, провести какие-то аналогии с самыми ближайшими и резонансными событиями, которые будоражат всё общество, то не нужно проецировать эту свою неспособность на весь круг читателей. Русские(великорусы, малорусы, белорусы, казаки и русины) совсем не такие дебилы, как вы, очевидно, привыкли думать.

Хотя советско-большевистская власть и сделала всё возможное, чтобы отбить у русских саму способность к критическому мышлению, анализу и превратить их в толпу советских гогочущих хамов, "беспощадно клеймящих" всё несовпадающее с "линией партии" и завывающих по первому щелчку власти, причём абсолютно бесплатно или за незначительные ништячки, но не все русские такими стали, не обольщайтесь.



Поэтому, прежде чем давать кому-то свои какие-то "особо ценные" рекомендации, неплохо было бы для начала :

а)повысить свой собственный уровень общего развития, который позволил бы усваивать совсем несложную информацию, без дополнительного разжёвывания до уровня аудитории детей и инвалидов умственного труда;

б)обратить внимание, что вопрос был направлен не вам, а Александру Позину, который его понял, и не стал что-то уточнять, в отличие от вас;

в)вежливо поинтересоваться у потенциального адресата ваших рекомендаций(естеств енно, перед началом процесса рекомендования), нуждается ли он в них.

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

Господа журналисты (али модераторы. Короче, кто есть в наличии.)! Поправьте пожалуйста в статье

25 » 16.03.2012 06:45

Цитата:
– С 1980 по 1917 год было построено 58 251 км железных дорог (примерно 1 575 ежегодно).
Машина времени? С 1980 по 1917... Не с 1890-го случаем? :) А потом уж продолжайте сексуально-интеллигентско-интеллектуальные (это - интеллект? Ну-ну...) перепалки.
+1

Бродяга
  • Russia  Moscow

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

24 » 16.03.2012 02:26

Цитирую Novoross_988:
Цитирую RAD:
Ну у Вас и аргументы! :lol:
Кто же, пребывая в здравом уме и трезвом рассудке, признает занимающихся жопоеблей (в прямом и переносном смыслах), тем более бутылками из-под шампанского (м.б. еще и плашмя? ) нормальными и достойными людьми? Даже если они "протестуют" против оного процесса, факт-то на... жопе.



Ваш дегенеративный стёб может извинить лишь только то обстоятельство, что вы не в курсе о недавней трагедии и смерти 52-хлетнего казанца Сергея Назарова :

http://www.youtube.com/watch?v=5c3-AbWV7rA

но отнюдь не даёт лично вам и вашим близким никаких гарантий того, что это не может произойти влюбой момент с вами : в государстве, где сотрудники силовых структур органов правопорядка вынуждены заниматься "самопрокормом", к тому же, в условиях отрицательного отбора всей системы правоохранительных органов.


Если Вы в состоянии заметить, то мой (как Вы выразились) "дегенеративный стеб" касался конкретной части Вашего весьма хамского комментария :lol: с явным гомосексуальным уклоном, который звучит так: "Может быть, тогда вы милостиво всё-таки признаете, что были среди протестующих и нормальные, достойные люди(и их было очень много), которые протестовали против того, чтобы их, образно говоря, власть РФ уже перестала бы, наконец-то, ебать в жопу бутылками из-под шампанского(в прямом и переносном смысле)?".
Как Вы сами, очень надеюсь, в состоянии увидеть - в данной цитате, не то, что нет упоминания о конкретном случае с Сергеем Назаровым (о чем я слышал и что, безусловно, вызывает глубочайшее возмущение), но как раз, напротив, идет широчайшее и образное обобщение, да еще двусмысленность - "в прямом и переносном смысле", что, безусловно, уводит внимание и понимание читателя совершенно в другую сторону от того, что Вы, якобы, хотели сообщить. Разумеется, линчевания негров в США и изощренные пытки узников Гуантанамо также следует осудить наравне с...
На основании этого, рекомендую Вам обратить самое серьезное внимание и приложить необходимые усилия для серьезного усовершенствования умения излагать свои собственные мысли в письменной форме. Кроме того, это желательно сделать до того, как, начинать серьезную критику чужих текстов и высказывать оценочные суждения :-)
Успехов!
+1

RAD
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

23 » 16.03.2012 01:02

Казанский беспредел - зло в чистом виде, как его не называй. Ему нет оправдания, но он же и тема для размышления не только на тему милицейского произвола, но и о современном обществе и роли насилия в нем. О том, почему такими с 90-х гг. мы стали, ка насилие стало нормой нашей жизни. Только к теме статьи это мало соотносится, кроме как констатация, что современное общество - прямой результат распада страны, проведенной той самой элитой и внедрения в наше страну чуждого мировоззрения и западных норм морали и образа жизни.

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

22 » 15.03.2012 23:53

Цитирую Александр Позин:
А в Америке недавно полицейские дубьем негра забили.


"А у вас негров линчуют".

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RAD-у

21 » 15.03.2012 23:42

Цитирую Novoross_988:
Цитирую RAD:
Ну у Вас и аргументы! :lol:
Кто же, пребывая в здравом уме и трезвом рассудке, признает занимающихся жопоеблей (в прямом и переносном смыслах), тем более бутылками из-под шампанского (м.б. еще и плашмя? ) нормальными и достойными людьми? Даже если они "протестуют" против оного процесса, факт-то на... жопе.



Ваш дегенеративный стёб, может быть, и извиняет то обстоятельство, что вы не в курсе о недавней трагедии и смерти 52-хлетнего казанца Сергея Назарова :

http://www.youtube.com/watch?v=5c3-AbWV7rA

но отнюдь не даёт лично вам и вашим близким никаких гарантий того, что это не может произойти влюбой момент с вами : в государстве, где сотрудники силовых структур органов правопорядка вынуждены заниматься "самопрокормом", к тому же, в условиях отрицательного отбора всей системы правоохранительных органов.

А в Америке недавно полицейские дубьем негра забили. Ничего, оправдали. А в советские времена милиция не то, что с "демократизаторами" не ходила, но и часто без оружия.
−1

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RE: Александру Позину

20 » 15.03.2012 23:36

Цитирую Novoross_988:
[quote name="Александр Позин"]

(лат. intelligentia - понимание, познавательная сила, знание, от intelligens — умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающийся умственным, преимущественно сложным творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин «интеллигенция» был введен в обиход русским писателем П.Д. Боборыкиным (1860-е) и из русского перешел в другие языки.

Но я ведь не это просил у меня спросить, а поинтересовался(я позволю себе повторить свои конкретные вопросы) :

если я вам приведу убедительные доказательства того, что вы (в подчёркнутых мною строках) несёте самонадеянную чушь, и что в некоторых других странах образованный слой общества тоже называют интеллегенцией, вы несколько умерите свой пыл советского пропагандиста и перестанете тиражировать свои глупости, по поводу того, что все , кто принимал участие в протестах -- это "современная болотная гниль"?

Может быть, тогда вы милостиво всё-таки признаете, что были среди протестующих и нормальные, достойные люди(и их было очень много), которые протестовали против того, чтобы их, образно говоря, власть РФ уже перестала бы, наконец-то, ебать в жопу бутылками из-под шампанского(в прямом и переносном смысле)?

Или пропагандистский заказ для вас всё-таки важнее правды?

Молодец, в словарь заглянул, браво! А собственное мнение есть? Нормальный человек признает право на чужое мнение, а не бросается ярлыками в отношении оппонентов. презирать и обвинять других - как раз свойство т.н. элиты, остальных считающих за "быдло", как не раз высказывались лидеры болота. Безусловно там есть искренние и честные, разные, как и во время оранжевого переворота на Майдане стояло много честных людей. Но им отведена роль статистов. А насчет честности лидеров, уж извините, не верю.
−1

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RAD-у

19 » 15.03.2012 23:03

Цитирую RAD:
Ну у Вас и аргументы! :lol:
Кто же, пребывая в здравом уме и трезвом рассудке, признает занимающихся жопоеблей (в прямом и переносном смыслах), тем более бутылками из-под шампанского (м.б. еще и плашмя? ) нормальными и достойными людьми? Даже если они "протестуют" против оного процесса, факт-то на... жопе.



Ваш дегенеративный стёб может извинить лишь только то обстоятельство, что вы не в курсе о недавней трагедии и смерти 52-хлетнего казанца Сергея Назарова :



но отнюдь не даёт лично вам и вашим близким никаких гарантий того, что это не может произойти влюбой момент с вами : в государстве, где сотрудники силовых структур органов правопорядка вынуждены заниматься "самопрокормом", к тому же, в условиях отрицательного отбора всей системы правоохранительных органов.
−1

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

Александру Позину

18 » 15.03.2012 22:20

Цитирую Александр Позин:
Дело в том, что термин интеллигенция - исключительно наш, россейский, придуманный специально для образованной и передовой части общества. Слово придумал в конце 19 века писатель Боборыкин. Как явление и социальный слой в других странах его нет. Никому не придет в голову офицера, инженера и журналиста объединять в одну социальную группу.

...Сначала, чем свысока и в стиле советского агитпрома судить зададите себе вопрос, кто, где, когда и для какого слоя придуман этот термин, объединяющий совершенно разные группы населения. Никогда и нигде ИТР не называют этим словом, кроме нас.


Александр, ваша попытка заболтать мой конкретный вопрос смешна и нелепа.

С чего вы взяли, что я не знаю, " кто, где, когда и для какого слоя придуман этот термин"? Извольте :

(лат. intelligentia - понимание, познавательная сила, знание, от intelligens — умный, понимающий, знающий, мыслящий), общественный слой людей, профессионально занимающийся умственным, преимущественно сложным творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин «интеллигенция» был введен в обиход русским писателем П.Д. Боборыкиным (1860-е) и из русского перешел в другие языки.

Но я ведь не это просил у меня спросить, а поинтересовался(я позволю себе повторить свои конкретные вопросы) :

если я вам приведу убедительные доказательства того, что вы (в подчёркнутых мною строках) несёте самонадеянную чушь, и что в некоторых других странах образованный слой общества тоже называют интеллегенцией, вы несколько умерите свой пыл советского пропагандиста и перестанете тиражировать свои глупости, по поводу того, что все , кто принимал участие в протестах -- это "современная болотная гниль"?

Может быть, тогда вы милостиво всё-таки признаете, что были среди протестующих и нормальные, достойные люди(и их было очень много), которые протестовали против того, чтобы их, образно говоря, власть РФ уже перестала бы, наконец-то, ебать в жопу бутылками из-под шампанского(в прямом и переносном смысле)?

Или пропагандистский заказ для вас всё-таки важнее правды?
−1

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Александру Позину

17 » 15.03.2012 21:07

Цитирую Novoross_988:
Цитирую Александр Позин:
Дело в том, что термин интеллигенция - исключительно наш, россейский, придуманный специально для образованной и передовой части общества. Слово придумал в конце 19 века писатель Боборыкин. Как явление и социальный слой в других странах его нет. Никому не придет в голову офицера, инженера и журналиста объединять в одну социальную группу.



Если я вам приведу убедительные доказательства того, что вы в подчёркнутых строках несёте самонадеянную чушь, и что в некоторых других странах образованный слой общества тоже называют интеллегенцией, вы несколько умерите свой пыл советского пропагандиста и перестанете тиражировать свои глупости, по поводу того, что все , кто принимал участие в протестах -- это "современная болотная гниль"?

Может быть, тогда вы милостиво всё-таки признаете, что были среди протестующих и нормальные, достойные люди(и их было очень много), которые протестовали против того, чтобы их, образно говоря, власть РФ уже перестала бы, наконец-то, ебать в жопу бутылками из-под шампанского(в прямом и переносном смысле)?

Или пропагандистский заказ для вас всё-таки важнее правды?

Сначала, чем свысока и в стиле советского агитпрома судить зададите себе вопрос, кто, где, когда и для какого слоя придуман этот термин, объединяющий совершенно разные группы населения. Никогда и нигде ИТР не называют этим словом, кроме нас.
−1

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

16 » 15.03.2012 19:30

Очень убедительно изложена диалектика борьбы "умников" против "быдла" в нашей стране. Сея история оказалась несколько длинней (на пару сотен лет), чем я подозревал.

hors
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

15 » 15.03.2012 18:48

Цитирую Novoross_988:
Может быть, тогда вы милостиво всё-таки признаете, что были среди протестующих и нормальные, достойные люди(и их было очень много), которые протестовали против того, чтобы их, образно говоря, власть РФ уже перестала бы, наконец-то, ебать в жопу бутылками из-под шампанского(в прямом и переносном смысле)?


Ну у Вас и аргументы! :lol:
Кто же, пребывая в здравом уме и трезвом рассудке, признает занимающихся жопоеблей (в прямом и переносном смыслах), тем более бутылками из-под шампанского (м.б. еще и плашмя? ) нормальными и достойными людьми? Даже если они "протестуют" против оного процесса, факт-то на... жопе.
−2

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

14 » 15.03.2012 18:20

Цитирую О.Д.:
Так и я о том же. Сталина на них нет, гадов.
Нет чтоб по-нашему, по-евразийски: отпахал у станка на заводе, или на колхозном поле, вернулся в родной барак, налил 50 грамм и на боковую, силы восстанавливать для следующего трудодня. Крепить обороноспособность.
А эти что? "Распилы", "откаты", "хватит кормить Кавказ", "почему дочка Путина живет в Англии"... Никакой пользы от этого трепа, одно расстройство умов и подрыв единства партии и народа. Сразу ясно, что поют с чужого голоса.


Шо, опять? :D

RAD
  • Ukraine  Lvov

  •  
  •  

Александру Позину

13 » 15.03.2012 17:21

Цитирую Александр Позин:
Дело в том, что термин интеллигенция - исключительно наш, россейский, придуманный специально для образованной и передовой части общества. Слово придумал в конце 19 века писатель Боборыкин. Как явление и социальный слой в других странах его нет. Никому не придет в голову офицера, инженера и журналиста объединять в одну социальную группу.



Если я вам приведу убедительные доказательства того, что вы в подчёркнутых строках несёте самонадеянную чушь, и что в некоторых других странах образованный слой общества тоже называют интеллегенцией, вы несколько умерите свой пыл советского пропагандиста и перестанете тиражировать свои глупости, по поводу того, что все , кто принимал участие в протестах -- это "современная болотная гниль"?

Может быть, тогда вы милостиво всё-таки признаете, что были среди протестующих и нормальные, достойные люди(и их было очень много), которые протестовали против того, чтобы их, образно говоря, власть РФ уже перестала бы, наконец-то, ебать в жопу бутылками из-под шампанского(в прямом и переносном смысле)?

Или пропагандистский заказ для вас всё-таки важнее правды?
−1

Novoross_988
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

12 » 15.03.2012 15:42

Цитирую Борис:
Интеллигенцию можно рассматривать как экономическую категорию, -офисная плесень, ИТР, так и социальное явление. Как экономическая категория она есть порождение прогресса, и потому необходима. А как социальный слой-опасна- она не отвечает за свои поступки, в режиме обратной связи, поэтому и бузит, загоняя страну в гроб. Сталин определил ей место в шарашках, а не особенно одаренных определял на Колыму. После болотной лихорадки, репрессии Сталина сегодня выглядят совсем в другом свете.

Дело в том, что термин интеллигенция - исключительно наш, россейский, придуманный специально для образованной и передовой части общества. Слово придумал в конце 19 века писатель Боборыкин. Как явление и социальный слой в других странах его нет. Никому не придет в голову офицера, инженера и журналиста объединять в одну социальную группу. В этом смысле интеллигенция, действительно, наследие Петра.

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RE: RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

11 » 15.03.2012 15:35

Цитирую Антропо:
"Товарищ", прежде всего не считает себя дураком, не способным мыслить самостоятельно и не ретранслирует различные модные заблуждения. А, кроме того, "товарищ" не переходит на обсуждение личности оппонента, когда не знает чем возразить.

если ответить не вопрос, что лучше для страны: ТНК или национальный капитал, то однозначно НК. Для ТНК - мы всего лишь трудовой ресурс, а страна - место для извлечения прибыли. Для НК - страна - дом, в котором мы живем (с оговорками). На НК есть возможность надеть узду, а на ТНК, увы... Своих олигархов можно "построить", а чужих?
Вы, возможно, мечтаете о светлых 90-х, когда "западные друзья" качали наши ресурсы из недр, и, о странно, Россия еще оказывалась им должна. Пришел злой и ужасный ВВП, прогнал "цивизизованных", построил наших и заставил платить земельную ренту. Результат:

Рост и нефтегазовых и остальных доходов, т.к. деньги, полученные с земельной ренты, используются для развития остальной сферы. А Навальный и прочая нечисть требуют равных условий на тендерах для всех компаний, в том числе и иностранных. О таком инструменте как протекционизм они, похоже не слышали.

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

Про суть

10 » 15.03.2012 13:47

Со времен Заинчевского ничего не изменилось: покращення жыття вжэ сьогодни.
А про болотный планктон, то надо смотреть РБК, чтобы видеть в каких клетках сидят молодые и здоровые лбы(типа трейдер), вот их и тянет на подвиги. Со скуки. Вот шпицрутенами им промыть мозги, может тогда поймут свою цену. Они не инженеры-они паразиты.
+1

РАЕ
  • Ukraine  Uzhhorod

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

9 » 15.03.2012 13:46

Цитирую ZVir:
А относить так называемую "творчецкую" интеллигенцию к интеллигенции я, вообще, за падло считаю. Ну не может сборище разномасштабных звездюков и звездючек быть какой-то там "совестью нации". На Руси эту публику величали хорошим и ёмким русским словом - скоморохи. И призвание ихнее - народ веселить да тешить. Вот пусть тем и занимаются.


Так называемая советская интеллигенция (околописательская, околокультурная тусня, из которой вышли многие демократы ельцинского призыва) - это социальная страта, потомственно и безнадежно еврейская, в силу особенностей национальной политики СССР. Поэтому, по моему скромному мнению, описывать объективную перпендикулярность интереса Немцовых-Акуниных-Явлинских-Пономаревых интересам русского народа надо, "не плодя сущностей сверх необходимости". Иными словами, если объективную ситуацию можно описать в словах "постсоветский еврей, как правило, имеет взгляды на Россию и русских, отличные от того, что сами русские думают об этом" - то и незачем выдумывать противостояние социальных групп как таковых. В общем, наше главное оружие - реализм и прагматизм.
+1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

8 » 15.03.2012 13:17

Цитирую Борис:
Интеллигенцию можно рассматривать как экономическую категорию, -офисная плесень, ИТР, так и социальное явление. Как экономическая категория она есть порождение прогресса, и потому необходима. А как социальный слой-опасна- она не отвечает за свои поступки, в режиме обратной связи, поэтому и бузит, загоняя страну в гроб. Сталин определил ей место в шарашках, а не особенно одаренных определял на Колыму. После болотной лихорадки, репрессии Сталина сегодня выглядят совсем в другом свете.

Интеллигенция и офисная плесень - это, конечно, круто.
Да и ИТР в болотных шабашах особо замечены не были.
А относить так называемую "творчецкую" интеллигенцию к интеллигенции я, вообще, за падло считаю. Ну не может сборище разномасштабных звездюков и звездючек быть какой-то там "совестью нации". На Руси эту публику величали хорошим и ёмким русским словом - скоморохи. И призвание ихнее - народ веселить да тешить. Вот пусть тем и занимаются.
+1

ZVir
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

7 » 15.03.2012 12:56

Так и я о том же. Сталина на них нет, гадов.
Нет чтоб по-нашему, по-евразийски: отпахал у станка на заводе, или на колхозном поле, вернулся в родной барак, налил 50 грамм и на боковую, силы восстанавливать для следующего трудодня. Крепить обороноспособность.
А эти что? "Распилы", "откаты", "хватит кормить Кавказ", "почему дочка Путина живет в Англии"... Никакой пользы от этого трепа, одно расстройство умов и подрыв единства партии и народа. Сразу ясно, что поют с чужого голоса.

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

6 » 15.03.2012 11:50

Интеллигенцию можно рассматривать как экономическую категорию, -офисная плесень, ИТР, так и социальное явление. Как экономическая категория она есть порождение прогресса, и потому необходима. А как социальный слой-опасна- она не отвечает за свои поступки, в режиме обратной связи, поэтому и бузит, загоняя страну в гроб. Сталин определил ей место в шарашках, а не особенно одаренных определял на Колыму. После болотной лихорадки, репрессии Сталина сегодня выглядят совсем в другом свете.
+2

Борис
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

5 » 15.03.2012 11:04

Столкновение (даже в смысле "случайное попадание в орбиту интересов") с любым сегментом правоохранительного или государственного аппарата РФ или Украины, а равно как и со средней борзости кавказцем (это РФ-овская фишка), в некоторых случаях могло бы помочь насчет "духа великой евразийской империи", спасительного большевизма и т.п.. Но это шоковая терапия, такого нельзя никому желать. Остается надеяться, что сам по себе интерес к теме побудит человека читать еще больше и в конце концов узнать и понять больше. Что вы хотите, людям 90 лет промывали мозг.
+1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

4 » 15.03.2012 10:54

"Товарищ", прежде всего не считает себя дураком, не способным мыслить самостоятельно и не ретранслирует различные модные заблуждения. А, кроме того, "товарищ" не переходит на обсуждение личности оппонента, когда не знает чем возразить.
+1

Антропо
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

3 » 15.03.2012 10:31

Николашка-дурак, большевики спасли Россию, потом ее повторно спас Путин. Интеллигенция не мозг нации, а говно. Европа - враги. Все ведь можно было изложить значительно короче.
+1

О.Д.
  • Ukraine  Odessa

  •  
  •  

RE: RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

2 » 15.03.2012 10:11

Цитирую Антропо:
"Готовы ли вы вновь потерять Родину? Стать сиротами в родном доме? Оказаться вечными учениками, мальчиками на побегушках, лакеями у евробар?" - ну разумеется -нет!... Так же, как мы не захотели быть рабами у своих родных, сакрально-традиционных рабовладельцев! Мы устремлены к свободе, только в тех случаях, когда это стремление санкционируется властью, и мы защищаем рабство, когда это угодно власти... Очень удобная, и вполне определённая позиция. Независимая от народных чаяний...

Товарищ, который нам совсем не товарищ, считает, что он раб. Пожалуйста!

Александр Позин
  • Ukraine  Bila Tserkva

  •  
  •  

RE: Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3

1 » 15.03.2012 08:50

"Готовы ли вы вновь потерять Родину? Стать сиротами в родном доме? Оказаться вечными учениками, мальчиками на побегушках, лакеями у евробар?" - ну разумеется -нет!... Так же, как мы не захотели быть рабами у своих родных, сакрально-традиционных рабовладельцев! Мы устремлены к свободе, только в тех случаях, когда это стремление санкционируется властью, и мы защищаем рабство, когда это угодно власти... Очень удобная, и вполне определённая позиция. Независимая от народных чаяний...
+1

Антропо
  • Ukraine

Факты

Последние

Популярные

Избранное

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

Календарь

«Апрель 2024»
ПнВтСрЧтПтСбВс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Ба, знакомые все лица… (генезис «болотной элиты») - 3