Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

Сказка об украденном имени

17 Декабря 2013 Сергей ЛенскийСергей Ленский
Просмотров 9990
Оценить
(75 голосов)
Сказка об украденном имени

Неоднократно уже подмечалось, что украинство по сути своей является религиозной сектой со всеми соответствующими атрибутами – священными писаниями, пророками (кою роль выполняют, главным образом, литераторы средней руки), ритуальной одеждой родом из тёмного аграрного прошлого и символами веры. К числу последних, помимо голодомора, арийского прошлого украинцев и протомовы, из которой произошли все мировые языки, и других тому подобных вещей,  довольно часто приходится сталкиваться с двумя идеологемами – об украденном москалями русском имени, благодаря чему украинцам, якобы, пришлось резко поменять самоназвание, и неславянском происхождении этих самых москалей.  Подобно другим искренне верующим людям, носители украинской идеи стараются почаще повторять и устно и письменно все эти символы веры.  Возможно, чтобы убедить, прежде всего, самих себя, находя в этих бесконечных повторах некую разновидность восточных религиозных практик. Мой опыт общения с этими людьми на различных форумах показывает, что они высказывают эти неуклюжие и бессмысленные тезисы совершенно механически, а когда сталкиваются с опровержением их на самом простом логическом уровне, то, как правило, даже не пытаются на эти опровержения хоть как-то реагировать – ни соглашаться, ни опровергать.  Ибо есть вещи, о которых сектанту лучше не думать,  поскольку даже минутная попытка задуматься над правдоподобностью этих тезисов, способна привести к разрушению всей той лживой и гнилой конструкции, которую он до этого долго выстраивал у себя в мозгу.  Авторами украинской мифологии были, главным образом, польские писатели-фантасты 19 века. Я не буду об этом писать, поскольку на сайте «Альтернатива» этот вопрос поднимался уже неоднократно. Желающие могут обратиться хотя бы к этой замечательной работе Алексея Кунгурова «Кто придумал украинцев?». В данной же статье я попытался разобраться с двумя упомянутыми выше претензиями гордых украинцев на русское и славянское первородство, не углубляясь особенно в исторические дебри, а оперируя, главным образом, доступной всем информацией и элементарной логикой.

Когда заходит разговор о Древнерусском государстве (в рамках русско-украинской полемики), то у меня сразу же возникает вопрос: Как это государство называлось? Почему историкам пришлось придумать такое название – «Древнерусское государство»?  Довольно странная ситуация – государство есть, а названия нет. У Византии было название, у Хазарии было, у Золотой Орды было, у Кордовы было, у Рима, в конце-концов, было. А у «Древнерусского государства» почему-то не было. Многие свидомые граждане в силу присущей им наивности и пробелов в образовании, глубоко убеждены, что государство это называлось «Киевская Русь», многие из вас, наверняка, сталкивались с такими дебильными возгласами: «Но ведь Русь-то была Киевской!!!».  Что тут сказать.  «Киевская Русь» это термин исторической науки, появившийся в 19 веке всё с той же целью – называть как-то то, что названия не имело. С учётом того, что помимо термина «Киевская Русь» существуют ещё «Новгородская Русь», «Владимиро-Суздальская Русь», «Московская Русь» - по имени того города, который играл на определённом этапе истории первостепенную роль, то можно сказать, что термин «Киевская Русь» определяет, скорее, некий временной период русской истории, а конкретно – с IX  до середины  XII в.

После такой ошеломляющей новости свидомый оппонент, как правило, по инерции запальчиво продолжает гнуть своё, в таком стиле: «Ну, ладно, не было такого государства, просто была Русь, а столицей её был наш Киев!».  Но вот в чём закавыка – государства под названием «Русь», оказывается, тоже никогда не было.  А что же было? А было государство под названием «Киев», или, иными словами – Киевское княжество, которое до определённого времени даже называлось неудобным для славяно-арийского уха словосочетанием «Киевский каганат». И название это, разумеется, никто не крал, за неимением спроса.  А помимо него было ещё довольно много других княжеств, очень даже сильных и гордых, и не менее «русских», чем Киевское.

Древнерусское государство не было государством в современном смысле этого слова – с чёткими границами, центральной властью, едиными государственными символами. Правильнее всего было бы назвать его союзом городов-полисов – явлением совершенно типичным для средних веков. Такие союзы были основаны на этнической, культурной, религиозной близости, тесных торговых, военных, культурных и родственных связях правителей, знати и простых граждан. Если проводить аналогию с современными государственными объединениями, например, с ЕС, то можно сказать, что Древнерусское государство являлось действительно государством гораздо в меньшей степени, чем ЕС. Евросоюз, как государственное объединение, имеет общие институты – парламент, исполнительные органы, судебные и тп. Ничего такого в Древнерусском государстве на постоянной основе не было. Политика князей была сплошь ситуативной, и зависела  от сиюминутного расклада сил – силён ли Киев в данный момент настолько, чтобы надо было платить ему дань и давать воинов, нет ли возможности пограбить соседнее княжество (в том числе тот же Киев), есть ли смысл временно объединить усилия, чтобы пограбить кого-то ещё – половцев, или греков, или отбиться от большой орды печенегов. А то, наоборот – объединиться с половецкой, или печенежской ордой, чтобы пограбить соседнее княжество из «Древнерусского государства». Одним словом, внутренняя политика держалась на силе, выгоде и зависела от обстановки в регионе. Конечно, тот же Киев во времена своего могущества мог потребовать от других княжеств, к примеру, бойцов для пиратского набега на Константинополь, или на половецкие зимние стоянки, чтобы продать затем красивых светловолосых половцев в рабство, но общего регулярного войска у господ Рюриковичей не было. Вот здесь стоит упомянуть ещё один фактор, объединявший русские княжества - родственные отношения князей. Все они были потомками Рюрика (что следует из названия династии), и , следовательно, находились друг по отношению к другу в различной степени родства и вассальной зависимости. Иногда это их крепко объединяло - если речь шла об отце и сыновьях, например. Но в том случае, когда отец- Великий князь Киевский Владимир Красно Солнышко, например, умирал, то это автоматически вело к междоусобицам, сопровождающимся в том числе открытыми и тайными смертоубийствами, ослеплениями, заточениями на веки вечные в темницу и прочими безобразиями. Родственные связи в политике вообще, почему-то не являются залогом единства. Вспомним хотя бы историю Европы на рубеже 19-20 веков. Императоры, перед тем как бросить свои народы в котёл Первой Мировой войны вполне оправданно называли друг друга кузенами - помните, "кузен Вилли", "кузен Никки" и тп.

   Возможно, русский союз был бы более крепок, если бы он вынужден был постоянно противостоять сильному противнику. Но такового до того, как на западе Киев столкнулся с возрастающей мощью агрессивного Христианского мира Европы и одновременно – с закалённой татарской конницей на востоке, не имелось. А столкнувшись с сильным врагом, этот непрочный союз распался, практически, без сопротивления.

Но где же всё-таки в этом государстве была та «Русь», название которой, по мнению польских доброхотов, кляти москали украли у несчастных малороссов, беспечных настолько, чтобы не замечать кражи такой важной штуки целых 7 столетий?

Вопреки распространённому мнению, первой столицей древнерусского союза был не Киев, а Новгород. О тех временах сведения мы имеем довольно скудные, однако известно, что сам Рюрик (которого вроде бы призвали княжить всей землёй), правил именно в Новгороде. Оттуда же приходили впоследствии княжить в Киеве и Владимир Святой и Ярослав Мудрый. Это тоже является доказательством того, что в Новгороде была первая столица государства, хотя и косвенным. В средние века была широко распространена практика назначения вторых по очереди наследников на правление в старую столицу. Получается, что истоки русской государственности находятся на территории современной Великой Руси, а отнюдь не в столице Украины.

Чем в то время была эта самая пресловутая «Русь»? Ответить на этот, казалось бы, простой вопрос, отнюдь не просто.  Происхождение этого слова, и его первоначальное значение  весьма туманно. Видимо, изначально это было название какого-то варяжского рода, или клана (кем бы ни были эти варяги). Вот перечисление имён послов князя Олега к византийскому двору при заключении торгового договора 911 г: «Мы от рода русского: Карлы, Инегелд, Фарлоф, Вельмоуд, Рулав, Гуды, Руалд, Карн, Фаслав, Рюар, Актевоу, Труян, Лидул, Фаст, Стемид иже посланы от Олга великого князя Русского…». Вот такой интересный русский род. Впоследствии в русско-византийских документах начинает присутствовать больше знакомых нам славянских имён. Итак, для сословия князей-воинов слово «Русь» выражало как бы формулу принадлежности – мол, земля от сих до сих принадлежит Руси, то есть нашему роду-клану. Византийцы же начали употреблять это слово как этноним. Но Русью они называли не какое-то отдельное племя – славянское или неславянское, и даже не суперэтнос, как «греки» (которые тоже делились на различные племена, живущие в городах-полисах), а скорее, как обобщающее название самых разных народов, живущих в определённом регионе. Народностей между собой различных, но с точки зрения грека-византийца чем-то похожих – обычаями, одеждой, внешними чертами, религиозными верованиями (тоже не полностью одинаковыми). Примерно так мы иной раз воспринимаем кавказцев, называя их обобщённым словом «чурки», или азиатов – «чучмеки», несмотря на существенные различия между собой у азербайджанцев и дагестанцев, или у узбеков и туркменов. Примерно  такой же общий смысл вкладывали в слово «русь» византийцы, разве что без соответствующего негативного оттенка. То есть, по большому счёту, это даже не этноним, а топоним, то есть понятие не этническое, или политическое, а географическое. В каком-либо ещё смысле, кроме сословно-родового, или топонимического (с точки зрения иностранцев), это слово в летописях не употребляется.

Как же называли себя жители Руси сами? Вездесущий Радзивиловский список (написанный, если честно, неизвестно кем и когда), упоминает названия различных племён – полянедревлянеильменские словене, полочане, дреговичи, северяне, бужане, радимичи, вятичи, уличитиверцы, а также чудьмерявесьмуромачеремисымордвапермь, печера, емьлитвалетьголазимиголакорсьнарова, ливыятвяги.

Обратите внимание, что здесь перечисляются племена, населявшие, именно Киевскую Русь, а не Владимиро-Суздальскую и Московскую, как любят об этом кричать наши псевдопатриоты. Следовательно, приходится признать, что финно-угорские народы уже в Киевской Руси составляли значительную часть её населения.

В свете всего этого забавно бывает видеть, как украинофилы кичатся своим, якобы, гораздо более «славянским» происхождением по отношению к «угро-финнам»-россиянам. В их устах слово «угро-финн» уже давно приняло вид какого-то ужасного ругательства. Видимо, угро-финны представляются нашим свидомым соотечественникам какими-то орками, быть с которыми в родстве для порядочного человека является ужасным позором. На всякий случай, я решил проиллюстрировать, как выглядят типичные угро-финны.

11524_01

11524_02

Антропологическими особенностями угро-финнов, помимо прочего, являются очень светлая кожа, очень светлые волосы и светлых оттенков глаза – голубые, или светло-серые. То есть, угро-финны выглядят буквальным современным стереотипом «настоящего славянина». Это стоило бы также учесть и российским ультра-правым, помешанным на всё той же идее «славянской чистоты».

Давайте теперь взглянем на карту Древнерусского государства времён Киевской Руси, как её представляют себе современные историки.

11524_03

Пять княжеств, изображённых на этой карте, после распада Киевской Руси вошли в состав Великого Княжества Литовского – Киевское, Черниговское, Переяславльское, Галицко-Волынское, которые находятся на территории современной Украины, и Полоцкое, которое находится на территории современной Белоруссии. Пять остальных – Владимиро-Суздальское, Муромо-Рязанское, Смоленское, Новгородское, а также находящееся на значительном расстоянии и не отмеченное на этой карте Тьмутараканское (восточное побережье Азовского моря) – стали частью Золотой Орды и будущей Московской Руси.  Получается, что по количеству княжеств, выбравший тот, или иной «цивилизационный путь развития», Русь разделилась пополам. Если же смотреть на площадь, занимаемую княжествами, то Великому Княжеству Литовскому досталось куда меньше половины. В следующие десятилетия после этого разделения, именно территория Литовской Руси стала ареной ожесточённых междоусобных столкновений и безвластия. Русские княжества, особенно Киев, стремительно обезлюдели – кто погиб, кто был вынужден мигрировать. В дальнейшем, как известно, при вхождении Литвы в унию с Польшей, жители Западной Руси вообще превратились в унтерменшей, подвергавшихся экономическому, физическому и духовному насилию панов-поляков, будущих создателей «украинцев». Так по какой же причине 5 из 10 княжеств русского союза имеют право называться Русью, а 5 других не имеют?

Украинофилы пытаются объяснять разделение русских  княжеств исключительно   по этническому признаку. Мол, княжества со славянским населением, выбрали «цивилизованную Европу»,  а с угро-финнским – «дикую Монголию», воображая, видимо, что угро-финны как-то очень близки этим «монголам». То есть, если верить логике украинофилов, то 5 нелитовских русских княжеств вообще не имели славянского населения. Абсурд? Абсурд. Задумайтесь – возможен ли вообще был русский союз изначально при таком строгом разделении этносов? Как мог у них выработаться единый язык, религиозные обряды, схожие антропологические черты, если бы не происходило постоянной метисации населения – ведь не с помощью же телевидения и интернета?!

А, кроме того, мы  уже видели выше, что ни по своему скандинавскому происхождению, ни исходя из этнического состава Древнерусского государства, слово «Русь» не является синонимом слова «славянство», даже если бы под «славянскими» претензиями украинофилов была хоть какая-то почва.

Если же говорить собственно об этнониме «русский», то его происхождение вообще довольно позднее. После падения Константинополя и превращения его в один из центров мусульманского мира, центр православия сместился в Москву. Не потому, что Москва этого как-то особенно добивалась, а по той простой причине, что больше НЕКУДА БЫЛО. Константинополь – под мусульманской Турцией, Киев – под католической Польшей. Других центров православия в регионе просто не было. Но Москва никогда не забывала своего русского происхождения, как и не теряла ощущения русского единства, в отличие от Киева. И долгое время  верховный православный иерарх в Москве даже носил имя Киевского митрополита, а не Московского. Совершенно закономерно синонимом Православия стало словосочетание «Русская вера», а православные верующие стали называться «русскими». Это произошло примерно в конце 15-начале 16 вв., через век-полтора после Куликовской битвы, в эпоху расцвета Московской Руси.  Затем постепенно это слово превратилось в этноним. Учитывая, что к тому времени Православной Церковью была охвачена огромная территория Евразии – от Карпат до Сибири, то совершенно очевидно, что этноним «русские» с самого начала был названием не этноса, а суперэтноса. Лично я с гордостью называю себя русским националистом по той причине, что русский национализм по природе своей, скорее культурологичен, чем этноцентричен. Русскому наплевать на негритянские гены Пушкина, а для немецкого, или украинского националиста это было бы ударом. Русский национализм настаивает на тождестве русского, украинского и белорусского народов, а украинский - на их противопоставлении. И ведь Москва, в отличие от современного Киева, никогда, не утверждала свои ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ права ни на русское имя, ни на наследие Киевской Руси

Главное же, что должны понимать уверовавшие в свои права на Русь и славянство адепты украинства, дабы не выглядеть дураками, это то, что НЕЛЬЗЯ УКРАСТЬ ТО, ЧТО И ТАК ПРИНАДЛЕЖИТ ТЕБЕ ПО ПРАВУ.

Сергей Ленский,

специально для alternatio.org

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

43 » 24.12.2013 02:35

Причем не просто используют, а всячески его поддерживают - это их среда обитания, без украинства не будет и украинских олигархов. А без олигархов не удержится и украинство.
+1

А.С. но не Пушкин
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

42 » 23.12.2013 23:34

Contempl
Я ничего не путаю. Просто Ваша формула "уничтожив олигархат Вы сможете уничтожить "украинство" не имеет под собой почвы т.к. "украинство" это не классовая категория. Тем более, что не олигархи породили "украинство", они только его используют.
+1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

не путайте

41 » 23.12.2013 23:22

Евгений,Скрыпник был представителем определенных сил и интересов.
Не путайте 20-е или 30-е годы. Разная политика,разные интересы.Велась борьба между разными группировками и
Сталин получил реальную власть только к концу 30-х годов.Политика менялась и никакие Скрыпники ее не делали.Скрыпник-представитель группировки и не более того.
Не путайте те интересы и современную Окраину с олигархатом.Коломойский-хозяин и спонсор "Сволоты".

В последний год жизни Н. Скрипника против него велась интенсивная кампания. В
его произведениях неустанно выискивались «извращение ленинизма», «националистические
ошибки», «вредительство в языкознании» и деятельности наркомобраза Украины.
Относительно него выдвигали требование составить покаянный документ с признанием своих «ошибок».
Неоднократно этот вопрос выносился и на заседания политбюро ЦК КП(б)У, на
которых рассматривались объяснения Н. Скрипника, и все они признавались
неудовлетворительным и.
7 июля 1933 г. в начале очередного заседания политбюро, где снова стоял вопрос о
документе Н. Скрипника, он оставил зал заседаний и покончил с собой в
собственном кабинете.
−1

Contempl
  • Russia  Kursk

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

40 » 23.12.2013 22:17

Цитирую Contempl:
Уничтожив олигархат Вы сможете уничтожить "украинство". Только так,а не наоборот!

Скрыпник был олигархом? Или может быть Шумский? Ах, нет, это видимо, Лазарь Каганович...

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

опять Русь

39 » 23.12.2013 15:52

Статья вредная по своей сути.
Опять тоже самое про то,что украинцев придумали поляки и австрийцы.Опять бла-бла про Русь.
Все это верно,но это только одна тысячная от тех факторов,что привели к УкрРуине.

Противно слушать мысль,что "украинство" является столь мощным фактором,что способен изменить судьбу недогосударства.
Украинство сильно потому,что его пиарят медиа на протяжении 20-ти лет.
А пиарят его потому,что это выгодно олигархам,держащим власть. Олигархи выросли на обломках СССР,который развалила элита КПСС и КГБ. Не "украинская идея",а сгнившая элита КПСС. Хватит переводить стрелки,Сергей Ленский и Альтернатива!
Вы ищете черную кошку в темной комнате.
Уничтожив олигархат Вы сможете уничтожить "украинство". Только так,а не наоборот!
____________________ ____________________ ____________________ ____________________ __________________
Кино и немцы.
Для реалиста-идеалиста.

Вы не понимаете,что даст обьединение в ТС ?
Учите экономику,Герр Реалисто!
Расширение рынков дает углубление разделение труда,усиление кооперации,а значит доходов Украины и России.Расширение рынков делает рентабельным производство.
Вы не знаете,что Украина кооперирвована с Россией в своем производстве ?
Вы не знаете про кооперацию в машиностроении,ВПК,с амолетостроении ?
Вы не слышали про нашу общую историю ?

А теперь про коррупцию,Шиллер-идеалист!
Коррупцию странам бывшего СССР насадили Европа и США не без участия элиты КПСС.
После 1991 года Европа и США поимели свой гешефт от развала СССР.
Бороться,а как Вы это представляете ?
У ВАс есть финансовые группы,готовые возглавить эту борьбу?
У Вас есть медиа или план борьбы ?
А может у ВАс есть народ,готовый бороться и имеющий план а также единодушное мнение ?
Ни черта у Вас нет,а значит Ваше бла-бла также пустопорожнее,как бла-бла Сергея Ленского и Ко.
Прочитайте Ленина для начала,а потом махайте вилами ... Вы так смешны в своих призывах к борьбе.
Ау,Вас никто не услышит!
−1

Contempl
  • Russia  Kursk

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

38 » 22.12.2013 07:59

Цитата:
Желающие могут обратиться хотя бы к этой замечательной работе Алексея Кунгурова «Кто придумал украинцев?».


Как историки сочиняли Монгольскую империю

http://kungurov.livejournal.com/69966.html часть 1
http://kungurov.livejournal.com/70288.html часть 2
http://kungurov.livejournal.com/71033.html часть 3

Киевской Руси не было. Интервью Алексею Зубову

http://kungurov.livejournal.com/47452.html часть 1
http://kungurov.livejournal.com/47673.html часть 2
+1

Woldemar
  • Ukraine  Dolyna

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

37 » 21.12.2013 17:52

Как вполне откровенно выразился один из уехавших в юэсэй "Родина там где больше платят". Не беда, что такие уезжают - баба с возу, кобыле легче, беда, если они начинают возвращаться.

А.С. но не Пушкин
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

36 » 20.12.2013 15:02

Realist
Послушай, немец, в отличии от тебя у меня нет потребности изливать душу, чтобы поняли и простили. Ну свалил и свалил. А это дерьмо пусть разгребают другие - вот и вся твоя философия. Ничтожная мелкая личность, кажется так говаривал Паниковский, не про тебя ли?
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Lviv

  •  
  •  

Человек создан для действия. Не действовать и не существовать для человека — одно и то же.

35 » 20.12.2013 14:39

Цитирую Evgeniy:
Цитирую Realist:
....Теперь о предательстве, эта тема многократно себя изжила...

Клёво - предал, а теперь давайте всё спишем.


Переходить на ненормативную лексику неудобно , а нормального языка, увы, вы не понимаете, чем собственно и объясняется позиция и состояние нынешнего украинского большинства.
А вот вы действительно являетесь предателем, вы предали собственных мать и отца, дочь и сына, брата и сестру..Ваша пассивность, нестремление и нежелание жить в другом цивилизованном измерении обрекают всю вашу родню на выживание или перековку под общенациональное украинское криминальное чудовище, жизнь в повседневном неправовом поле, этим вы обрекли на физическую и духовную смерть ваших родных и близких, вы выжидаете их кончину, вы садист?
−3

Realist
  • Germany  Krefeld

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

34 » 20.12.2013 13:59

Цитирую Realist:
....Теперь о предательстве, эта тема многократно себя изжила...

Клёво - предал, а теперь давайте всё спишем.

Evgeniy
  • Ukraine  Lviv

  •  
  •  

Рассказ, надеюсь, о не потерянном времени.

33 » 20.12.2013 12:31

Спасибо за ответ zanuda и Сергею Ленскому.
Ваши ответы меня убедили в том, что вы имеете принципиальную, конкретную, собственную позицию, которую считаете правильной и единственной в определении достижения будущего.

Что касается Alex14, ваша позиция мне понятна, бояться не нужно "неудобных" вопросов, если вы уверены в своей точке зрения в её жизнеспособности, вас не должны пугать такие простые и понятные для вас вопросы.Теперь о предательстве, эта тема многократно себя изжила, но отвечаю персонально для вас: в сложившейся в Украине ситуации тотальной победы криминала во всех слоях и структурах в жизнедеятельности Украины любой житель стоит пред выбором
1. принять как должное весь пакет украинского негатива, ведя при этом криминальный образ жизни.
2.Бороться со сложившимся в Украине криминальным строем. Методы естественно могут быть разные, но должна быть борьба, а не имитация её.
3.Голодать, отказавшись от плодов криминальной деятельности, неприемля жизнь в криминальном поле, как таковом.
4.Что бы не было стыдно перед собственными детьми за образ жизни и форму поведения в обществе всеобщей криминализации, приняв его правила и условия, принудившие стать составной частью всеобщего преступного сообщества - бежать.
Какой из четырех вариантов выбрали вы? Если первый - это статья с отсрочкой во времени, если второй - вы герой, достойный подражания и хвалы как от адекватных соотечественников, так и от будущих потомков, которые естественно оценят по достоинству ваши усилия, если третий вариант - так вас нет физически, жить так долго без пищи нельзя, четвертый вариант означал бы для вас предательство? Нежелание давать или получать взятку, унижаться, терпеть влияние стопроцентного идиота и подонка в качестве руководителя, не меть завтра, а жить только "вчера".
Никаких подтасовок, никаких фальсификаций, это истина, которую знает большинство, но странным образом тянущее груз негатива по жизни все дальше и дальше. Порог терпения и степень чувства собственного достоинства у всех разное, но у человека нормального должно быть одно, главное требование - жить как люди, а не как животные, покорившиеся злой воле и кучке откровенных врагов собственного народа.
−1

Realist
  • Germany  Krefeld

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

32 » 20.12.2013 08:13

Сергей Ленский

На эту тему уже была дискуссия однажды. Процитирую самого себя. Сорри, если это моветон, просто лень писать одно и тоже другими словами:
"По моему глубокому убеждению, русские определяются не по принципу кто твои родители, а потому каковы твои ценности и цели в жизни. То есть, определяющим должна быть не кровь, определяющим должен быть дух!!! Дух Русский, сильный, несгибаемый. Этнические русские, безусловно, стали основными его носителями, но не единственными! Русский менталитет, впитанный представителями других этносов, делает их русскими, и это очевидно. Если ты считаешь себя русским, гордиться нужно той пользой, которую принес русскому народу. Той пользой, от которой крепнет наш большой дом, имя которому - Русский Мир!"
http://alternatio.org/about/item/4212-%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D0%B2%D0%BE-%D0%B2%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B8%D0%BA

P.S. так же эту тему мы рассматривали в ролике "Кто такие русские"

+1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

31 » 20.12.2013 00:54

По-моему, человек может быть либо националистом (в какой бы то ни было степени), либо космополитом. Лично мне космополитизм чужд.

Сергей Ленский
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

30 » 20.12.2013 00:49

Реалисту:
Тут Евгений уже вам ответил, а я добавлю. Либо вы пытаетесь хоть как-нибудь для себя самого оправдать свое предательство, либо просто продолжаете отрабатывать свои серебрянники в качестве агента влияния. Скорее всего и то, и другое. Нормальный человек давно бы уже свалил с этого сайта, не видя здесь поддержки тому, что он пишет. Вы же продолжаете здесь оставаться. Зачем? Вот это и наводит (меня, например) на определенные мысли.


Сергею Ленскому:
Что касается статьи, то, на мой взгляд, все это лишнее. Русскому человеку не нужно доказывать, что он русский, и объяснять, почему он русский. Он и без этого нутром своим это ощущает. Независимо от места своего проживания. А все эти глубокие исторические экскурсы и т.п. лишь дает пищу всем этим агентам и им подобным для споров и дискуссий, где можно с помощью "исторических документов", каких-то фактов и т.п., а то и просто домыслов и выдумок уводить в сторону, сеять сомнения и просто пудрить мозги. Никогда русский человек не задумывался, почему он русский, и не ставил это под сомнение. Мы русские, и все тут! А кто пытается это оспаривать, придумывать какие-то теории, сеять сомнения и т.п., пусть идет на фиг.
+2

Alex14
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

29 » 19.12.2013 18:22

Цитирую R1a1-Z283:
Evgeniy, у меня нет ни малейшего желания спорить на тему расы-расизма и этноса-национализма. Просто пример с Петром из Бурятии вызвал недоумение. Почему обратился к Вам? Вы тверды в своем мироощущении, полагал, что Вы поймете.

А тут и спорить не о чем. Термин "национализм" сегодня несёт негативную нагрузку, а в сочетании "русский национализм" вообще вреден. Если бы это было не так, то уважаемому автору статьи не потребовались бы дополнительные разъяснения, что он имеет в виду какой-то другой национализм.
+2

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

реалисту

28 » 19.12.2013 18:17

"Разве колбаса растет на дереве, под которым читают "умные" книги?"
Реалист, Вы уж будьте так любезны - определитесь. А то получается не очень хорошо. То Вы пишете: "Единственная просьба: не нужно писать о сокращении таможенных сборов на ввозимые товары в Россию из Украины", то: "интересует, какой либо расчет, максимально приближенный к возможности реального изменения жизни жителя Украины".
Я вижу ситуацию так. Все начинается с человека. "Кадры решают все." Украина, как осознанно и неизбежно(в силу естественных причин) русофобское государство, находится во власти иллюзий, которые, являясь по сути фантомами, тем не менее оказывают колоссальное влияние на жизнь украинского государства и граждан. Если Вы украинец, вам знакома поговорка: "За дурною головою и ногам нэма покою". Отсутствие трезвого взгляда на вещи толкает украинцев на необдуманные действия, мешает принять верное решение. Проанализируйте действия украинских политиков. Разве так поступают политики, мыслящие реально? В России вас никто понять не может. "Семь пятниц на неделе". О каком взаимовыгодном сотрудничестве мы можем говорить, если украинская сторона принципиально недоговороспособна. Украина находится в состоянии аффекта. Пока она не протрезвеет, она не сможет выровнять внутриполитическую ситуацию. А теперь ответьте на свой собственный вопрос: "Разве колбаса растет на дереве, под которым читают "умные" книги?" Скажу больше - там все растет. Не только колбаса. :-)
"нужно помнить что от червяка- личинки со временем явится прекрасная бабочка,- это есть процесс эволюции, который возможно нужно пройти и Украине?" Реалист, далеко не все червяки эволюционируют в бабочек. Некоторые и даже большинство имеют куда более скромные перспективы. :-) Поэтому я очень не уверен, что из Украины выйдет хорошее, полноценное, дееспособное государство. В основу идеологии украинства положены ненависть, отречение от собственных корней, ложь, страх, гордыня. Представьте человека, обуреваемого подобными вещами. Из него выйдет нормальный, уравновешенный, успешный человек? Думается, что такому человеку даже для достижения весьма посредственных показателей, придется совершить экзистенциальный подвиг. Он сможет достичь, но сначала должен все это преодолеть. Поэтому не обманывайте себя: "От осинки не родятся апельсинки". :-)
+3

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

Реалисту

27 » 19.12.2013 18:11

Я не знаю, каких конкретно рассчётов вы хотите, однако вот вам кое-какие рассуждения об экономике. Если говорить об абсолютных показателях экспорта, то Украина только в одну страну ТС - Россию, экспортирует столько же, сколько во все страны ЕС вместе взятые (если вам захочется конкретики, то я могу поискать, или поверьте на слово). Если же говорить о структуре экспорта, то можно сказать, что вся продукция, которую Украина пока что способна производить, высокой степени переработки - то бишь, машиностроение, кондитерка и тд экспортируется почти исключительно в страны ТС. Если говорить о выгоде интеграции в ту, или иную экономику, то нужно понять, что выгода в данном случае может быть только двух видов - открытие новых рынков сбыта, или получение инвестиций. Присоединение к ЕС не даёт ни того, ни другого. На рынок ЕС нам просто нечего предложить кроме того, что мы УЖЕ туда продаём. Фактически, мы продаём сырьё, от которого Европе нет никакого смысла отказываться, ибо зачем отказываться от низкосортного проката и подсолнечного масла, убивающего украинские земли. Что касается инвестиций, то здесь у нас очень много конкурентов, состязаться с которыми у нас нет возможности. Любая продукция, произведённая на Украине, стоит гораздо больше, чем такая же, произведённая в Европе, или Юго-Восточной Азии. И это без учёта того, кто находится у власти, и какое у нас налоговое законодательство - очень подробно об этом написано в книге А.Паршина "Почему Россия не Америка", я не буду на этом задерживаться. В случае ТС (или РФ, что более предпочтительно), ситуация становится совершенно иной. В рамках этого объединения Украина становится САМЫМ привлекательным регионом для инвестиций - по тем же параметрам, по которым она является самым НЕ привлекательным в Европе. То же касается и рынка. Смысл ТС - в создании рынка, альтернативного "мировому" - то есть тому, который создан под ведущих западных игроков. То, что мы не можем в силу множества причин, как общество потребления, развиваться так же быстро, как Запад, не значит, что мы не можем развиваться вообще, наращивать благосостояние граждан и тд. Но мы должны это делать в максимально благоприятных условиях. В случае же поиска себя в "мировом экономическом пространстве" мы напоминаем первоклассника, которого выпускают драться против 20-летних уличных хулиганов, причём на их территории и по их правилам. И при этом ещё нас пытаются убедить, что в результате такой драки мы станем только здоровее.
+2

Сергей Ленский
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

26 » 19.12.2013 18:04

Evgeniy, у меня нет ни малейшего желания спорить на тему расы-расизма и этноса-национализма. Просто пример с Петром из Бурятии вызвал недоумение. Почему обратился к Вам? Вы тверды в своем мироощущении, полагал, что Вы поймете.

R1a_Z283
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

25 » 19.12.2013 17:42

R1a1-Z283
Ну и?

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

24 » 19.12.2013 17:37

Evgeniy, "...с внешних этнических признаков". Некто Станислав Дробышевский в своей лекции "История формирования Европеоидной расы" приводит пример. Кавалеристы Русской армии 1812 год, те что остались во Франции, этнические калмыки/буряты (монголоиды) на сей день выглядят уже не как монголоиды, а как европиоиды. Все благодаря женщинам. Этнические признаки не стабильны. Я о том, что Петр - бурят может быть и не "бурятом-монголоидом". Все зависит от пра-пра-бабушки, пра-бабушки, бабушки, и его матери...
"Национальность заявителя по его мироощущению" - это аксиома, а мироощущение формирует мать, или не формирует вообще ничего.

R1a_Z283
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

23 » 19.12.2013 17:06

Цитирую Realist:
... после слияния русов с малорусами...

Наверное кто-то в этом посыле и сможет найти какой-то смысл, но только не я.
А вообще, реалист, ваше желание узнать подробнее о выгодах от восстановления русского пространства вполне понятно, вам нужно решить для самого себя насколько вы продешевили.
+1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

И все же.

22 » 19.12.2013 16:39

Безусловное спасибо за ответ zanuda и Сергею Ленскому.
Честно говоря, меня интересует не теория и мнения о жизни после слияния русов с малорусами, интересует, какой либо расчет, максимально приближенный к возможности реального изменения жизни жителя Украины. Скажем так, некий экономический, правовой вариант, в следствии чего произойдут те или иные метаморфозы, способствующие к изменению того или иного сложившегося негатива.
Разве колбаса растет на дереве, под которым читают "умные" книги? Иными словами интересует как практически возможно достичь того, о чем почему то все умалчивают и того, о чем нет в архиве Альтернативы, о том, о чем кроме объединения носителей единой культуры и языка по существу заданных мною вопросов нет ничего.
О птице, рыбе и червяке - личинке, нужно помнить что от червяка- личинки со временем явится прекрасная бабочка,- это есть процесс эволюции, который возможно нужно пройти и Украине?
−2

Realist
  • Germany  Grevenbroich

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

21 » 19.12.2013 14:13

Цитирую zanuda:
"Меня больше беспокоит, что думают такие как Петр из Бурятии, который, являясь русским патриотом, не может быть русским националистом т.к. если он и захочет стать националистом, то только бурятским."
Пожалуй, что Петру будет затруднительно примкнуть к бурятским националистам, буде таковые обрящутся, по виду он вроде как европеоид. :-) Слишком явным будет подлог. :-)

Вот-вот, именно это я и хочу сказать - национализм таки начинается с внешних этнических признаков. Русский патриот на эти мелочи не обращает внимания т.к. для него интересы многонациональной Родины важнее интересов отдельно взятой национальности.
+1

Evgeniy
  • Ukraine  Lviv

  •  
  •  

Реалисту

20 » 19.12.2013 12:35

Как правильно сказал Евгений, вам стоит всего лишь почитать архив Альтернативы - там много самых разных материалов на эту тему. Что касается ваших полных нескрываемого сарказма вопросов, то я скажу так. Вопрос по большому счёту не стоит насчёт того, кто хуже, а кто лучше. Или, где мы будем богаче, а где беднее. Речь идёт о том, о чём она шла всегда - о ВЫЖИВАНИИ. Лучше всего об этом сказал Ваджра, правда несколько по иному поводу: "Рыбы живут в воде, птицы на дереве, а черви в земле. Можно, конечно, попытаться рыбу забросить на дерево, а птицу закопать в землю, но хорошо от этого будет только червям".
+2

Сергей Ленский
  • Ukraine

  •  
  •  

2Евгений

19 » 19.12.2013 12:30

"Как бы меня не уговаривали я не встану ни в какие ряды русского националистического движения."
Вы не поверите, я тоже не встану "в ряды". Я не являюсь сторонником национализма. Да и автор, похоже, тоже в смысл слова "националист" вкладывает смысл не национально-этнический, а цивилизационно-культурный. Можно сказать, что автор является патриотом своей цивилизации, своей ойкумены. Хотя может он и не согласится, но мне такой ход мысли ближе.
"Меня больше беспокоит, что думают такие как Петр из Бурятии, который, являясь русским патриотом, не может быть русским националистом т.к. если он и захочет стать националистом, то только бурятским."
Пожалуй, что Петру будет затруднительно примкнуть к бурятским националистам, буде таковые обрящутся, по виду он вроде как европеоид. :-) Слишком явным будет подлог. :-)

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

Реалисту.

18 » 19.12.2013 12:17

Ув. Реалист.
"Как бы сложилась жизнь 40 миллионов жителей, обретших счастье, объединившись с братским 140 миллионным единокровным народом, с общей культурой и единым вероисповеданием в массе своей. Каким образом это объединение повлияло бы на жизнь жителя территории «У» ?"
"По плодам их узнаете их."
А Вы посмотрите на историю. У нас опыт совместного жительства составляет несколько столетий. И это ни для кого не секрет и не тайна за семью печатями. Посмотрите, как складывались судьбы малороссов, живших в губерниях великороссийских или в столицах. Подвергались ли они некоей дискриминации по сравнению с великороссами или инородцами(каждый в своем чине). А потом сравните это положение с судьбами русских юго-западного края, Галиции, Закарпатья, киевщины и т.п. И посмотрите, какой из вышеперечисленных опытов Вам кажется более предпочтительным, того и держитесь.
Мне лично думается, что единение великорусского и малорусского племени целиком природно и естественно: одна вера!, один язык(почитайте деловую переписку времен Петра 1), одна культура(особенно в области "высокой" культуры), один менталитет, одинаковое понимание "добра и зла", общий исторический опыт. Великороссы всегда разделяли "судьбу" и все обстоятельства с малороссами(да и со всеми прочими народами), а при Союзе жили даже и хуже "национальных" республик.
Присоединение к Европе = отказ от собственных предков, а не отказ украинцев от москалей. Мы тут вообще не при чем. Украина пытается сделать то, для чего она собственно и создавалась, коллективное самоубийство.
А экономическую составляющую Вы зря недооцениваете. Это важно. Не беда, что в современной Украине бизнес во многом криминализован. Беда в отсутствии государственной воли для наведения порядка. Ну и главная беда, в неизбежности для украинских элит в противопоставлении себя, а как следствие и всего населения, России, ее истории, морали, религии и все цивиллизации. Причем не РФ, а именно всей России: от кн. Владимира до конца времен.
"а так не хочется вторично разочаровываться".
Для того, чтобы не разочаровываться, не нужно очаровываться. :-) Для чего Вам ходить под обаянием чар? :-)
"Жаль , что поздно ( столько времени впустую)."
"За одного битого - двух небитых дают." :-)
+3

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

17 » 19.12.2013 12:02

Цитирую Realist:
...В противном случае могут закрасться сомнения, а так не хочется вторично разочаровываться...

На "Альтернативе" инфы на эту тему валом. Ваш выбор - либо порыться самому либо вторично разочароваться из-за терзающих немецкую душу сомнений.
+1

Evgeniy
  • Ukraine  Lviv

  •  
  •  

Скажите правду.

16 » 19.12.2013 11:40

Спасибо «Альтернативе», прозрение наступило. Жаль , что поздно ( столько времени впустую). По началу создавалось впечатление, что всё в Альтернативе писалось под руководством некого незримого кукловода, амбициозного «мастера пера»,- но нет, такого специалиста просто не может быть, настолько разнопланово и всесторонне отстаивать, освещать единую антиукраинскую, проросийскую позицию по плечу авторам «одного общего цеха», но никак не одному, хоть и «трем пядей на все лицо» человеку . Я понял то, что не мог понять многие годы: ну почему так, а не иначе в нашем небезгрешном мире, почему кто то, или что то дирижируя расставляет музыкантов таким образом или такой квалификации, вследствие чего не взирая на единую выверенную временем партитуру «мелодия» постоянно не та. В чем собственно проблема? Повторюсь, благодаря «Альтернативе», открылись и глаза и душа, теперь все стало на место, нет внутреннего протеста и самобичевания, самокопания . Это равносильно пробуждению, спасибо вам, пишущая братия.
Итак, Европа - это исчадие ада, полная и необъятная, повальная педерастия, место, где патологически ненавидят славян, где изнурительный рабский труд попросту лишает человеческого достоинства всякого славянина, вступившего в пределы этой варварской территории. Почему же господь Бог так терпим к месту проживания этого племени, недостойному иметь место на планете Земля?
А теперь, дамы и господа, одна, но большая просьба, прозрев о Европе, хотелось бы узнать, а как бы обстояли дела многострадальной территории, именуемой по незнанию или по откровенному невежеству «Украиной», объединись она с великой в территориальном смысле и в смысле высокодуховном с Россией. Как бы сложилась жизнь 40 миллионов жителей, обретших счастье, объединившись с братским 140 миллионным единокровным народом, с общей культурой и единым вероисповеданием в массе своей. Каким образом это объединение повлияло бы на жизнь жителя территории «У» ? Почему вся информация на эту тему, надо полагать замалчиваема умышлено, не знаю, с какой целью. Где механизмы, способные существенно изменить жизнь «младшего брата» и в чем они, эти механизмы и технологии заключаются. Если это не есть большим секретом, просветите, будьте любезны. Единственная просьба: не нужно писать о сокращении таможенных сборов на ввозимые товары в Россию из Украины, это не может иметь существенного влияния на экономику Украины по причине того, что мир бизнеса как собственно и политики в Украине, принадлежит чистопробному криминалу и дождаться от него отчислений в виде налога в пустой бюджет не имеет смысла.
На сайте огромное количество людей не только всесторонне образованных и знающих, но и имеющих жизненный опыт. Странное дело, почему-то пока в информативном смысле на эту тему глухо, исправьте эту «тишину» о главном. В противном случае могут закрасться сомнения, а так не хочется вторично разочаровываться. Итак, жду. Спасибо.
−2

Realist
  • Germany  Oberhausen

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

15 » 19.12.2013 10:57

Ситуация совсем не уникальная и проблемы не уникальные. Взять хотя бы Англию или Британию, или Великобританию, или Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии.:) Даже проблемы по сути те же.

wall-e
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: RE: Сказка об украденном имени

14 » 19.12.2013 02:35

Цитирую Evgeniy:
Сергей Ленский
Меня меньше всего беспокоит, что думают свидомые. Меня больше беспокоит, что думают такие как Петр из Бурятии, который, являясь русским патриотом, не может быть русским националистом т.к. если он и захочет стать националистом, то только бурятским. Так что у меня большая просьба - без моего ведома никуда меня не причисляйте.

Замётано!)))

Сергей Ленский
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

13 » 18.12.2013 22:53

Сергей Ленский
Меня меньше всего беспокоит, что думают свидомые. Меня больше беспокоит, что думают такие как Петр из Бурятии, который, являясь русским патриотом, не может быть русским националистом т.к. если он и захочет стать националистом, то только бурятским. Так что у меня большая просьба - без моего ведома никуда меня не причисляйте.

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: RE: Сказка об украденном имени

12 » 18.12.2013 22:23

Цитирую Evgeniy:
Цитирую zanuda:
... Завсегдатаям смыл сказуемого понятен, а тем, кто не в теме, но желает разобраться, всегда можно объяснить. :-) С уважением....

Как бы меня не уговаривали я не встану ни в какие ряды русского националистического движения.

Женя, при всём моём уважении, выражение "русский патриот" вообще никак не отражает то, чем мы себя ощущаем, а учитывая нашу страну обитания, даже привносит некоторую путаницу. Мы - и вы, и я, и зануда и большинство участников Альтернативы, являемся русскими националистами по факту, хотим мы этого, или нет, в том смысле, как я объяснил это понятие. Но это бы ещё ладно, но дело в том, что в свидомых глазах мы (а вы так точно) вообще являемся не то что националистами, а русскими великодержавными шовинистами, и даже немного коммуно-кацапо-фашистами. Так чего уж теперь.
+3

Сергей Ленский
  • Ukraine

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

11 » 18.12.2013 19:59

н-да, сравнение русских девушек, вроде той что на фотке, с украинками Фарион и Русланой явно не в пользу последних. Русские девушки красивые, а украинки - злобные тупые стервы, похожие больше на обезьян чем на славян или угрофинов
+3

Васисуалий
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

10 » 18.12.2013 19:27

Цитирую zanuda:
... Завсегдатаям смыл сказуемого понятен, а тем, кто не в теме, но желает разобраться, всегда можно объяснить. :-) С уважением....

Как бы меня не уговаривали я не встану ни в какие ряды русского националистического движения.
+1

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

2Евгений

9 » 18.12.2013 19:06

Если бы автор использовал термин "патриот" и я бы использовал. Но поскольку он прямо написал: "Лично я с гордостью называю себя русским националистом", то уж не обессудьте. :-) Завсегдатаям смыл сказуемого понятен, а тем, кто не в теме, но желает разобраться, всегда можно объяснить. :-) С уважением....
+1

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

8 » 18.12.2013 16:42

zanuda
От термина "националист" нужно дистанцироваться как от давно дискредитированного. Сегодня он несёт негативную нагрузку и у подавляющего большинства граждан "национализм" ассоциируется только с этнической обособленностью. Русский патриот вполне подходит для определения сторонника русской цивилизации, которая никогда не замыкалась в русском этносе.
+3

Evgeniy
  • Ukraine  Kharkov

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

7 » 18.12.2013 15:37

Петр Я не настаиваю, есть некто Ирма Хайнман "Еврейская диаспора и Русь" и некто Н.Вашкевич. :oops: Поверьте, без иронии, с искренним уважением.

R1a_Z283
  • Не определено

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

6 » 18.12.2013 13:31

Спасибо, я ваш материал использовал.

Пётр
  • Russia  Chita

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

5 » 18.12.2013 13:05

Малополякам это не постичь.

Сахим
  • Ukraine  Svyatoshino

  •  
  •  

Муть в голове автора. Все это уже давно опровергнуто.

4 » 18.12.2013 09:33

Никакой мути. Очень даже здоровый подход к национальному вопросу. Особенно порадовал последний абзац: "Лично я с гордостью называю себя русским националистом по той причине, что русский национализм по природе своей, скорее культурологичен, чем этноцентричен. Русскому наплевать на негритянские гены Пушкина, а для немецкого, или украинского националиста это было бы ударом. Русский национализм настаивает на тождестве русского, украинского и белорусского народов, а украинский - на их противопоставлении." Хотя бы русские националисты избегают искушения измерить ближнего линейкой на предмет соответствия титулярной антропометрии. :-)
Еще одно важное замечание автора: "После падения Константинополя и превращения его в один из центров мусульманского мира, центр православия сместился в Москву. " Осознание Православных корней Российской империи - ключ к пониманию нашего государства. Москва - Третий Рим. И это не привилегия, это Крест. Не смотря на все исторические сложности русского пути, как то попытки оттеснить Православие от народной жизни при Петре I и в последующий за Петром синодальный период, или гонения на веру при советской власти, Россия на сегодняшний день является единственным и последним оплотом так называемых традиционных(библейс ких, христианских) ценностей. Об даже прямо(совершенно не толерантно и неполиткорректно :-) ) заявил президент в своем послании в этом году.
+7

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

  •  
  •  

RE: RE: Сказка об украденном имени

3 » 18.12.2013 08:45

Цитирую Борис:
Муть в голове автора. Все это уже давно опровергнуто.

Такие заявления надо обосновывать и доказывать! Дайте факты, только очень Вас прошу не ссылаться на Фоменко, Левашова и иже с ними, в наше время это неприлично!
+6

Боцман
  • Russia

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

2 » 18.12.2013 02:06

Муть в голове автора. Все это уже давно опровергнуто.
−10

Борис
  • Ukraine  Kiev

  •  
  •  

RE: Сказка об украденном имени

1 » 17.12.2013 21:10

Странная сказка! Ни Бабы Яги, ни Кощея Бессмертного, ни дОбра мОлодца, ни Соловья Разбойника... :-)
А читать занимательно.... :-)
+4

zanuda
  • Russia  Voskresenskiy

Факты

Последние

Популярные

Избранное

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

РАСПАД: Двадцатилетие суицидальной лжи - 1

Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом к...

Украинский кризис глазами грека

Украинский кризис глазами грека

После распада СССР, в этой парадигме мышления Россия сама отдала на откуп украинским националистам ч...

К вопросу об украинском коллаборационизме

К вопросу об украинском коллаборационизме

Один из сегодняшних ученых-бандерофилов М.Коваль сильно сокрушался: дескать, немцы так подставили св...

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии - 1

Сама по себе Украина не имеет значения ни в политическом, ни в экономическом, ни в технологическом, ...

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Эксперты США утверждают, что для 83% украинцев родной язык – русский

Уже сейчас можно со всей очевидностью констатировать, что ПОДАВЛЯЮЩАЯ ЧАСТЬ НАСЕЛЕНИЯ УКРАИНЫ НЕ ЖЕЛ...

Клинический случай свидомизма

Клинический случай свидомизма

«Свидоми» сами перекрывают себе доступ к информации, отрицающей их догмы. Они не читают книги и стат...

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

«Староукраинский» язык «конституции» Филиппа Орлика

Во-первых, выясняется, что Пылып Орлик и не подозревал, что он – Пылып! И начало документа, и личная...

К украинской проблеме

К украинской проблеме

Единая русская культура послепетровского периода была западнорусской, украинской по своему происхожд...

Как произошло слово «украинцы»

Как произошло слово «украинцы»

Костомаров в 1874 г. писал: «В народной речи слово «украинец» не употреблялось и не употребляется в ...

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

РАСПАД: Ложь украинской евроинтеграции

Годы независимости, так или иначе, отождествляются в массовом сознании населения с разрухой, обнищан...

Позвольте Украине самоубиться

Позвольте Украине самоубиться

С Украиной не надо сражаться. Украина уже давно сражается. Сама с собой. Причём с дикой яростью и ос...

Что должен знать каждый об украинцах

Что должен знать каждый об украинцах

Украинцы — это партия, куда принимают, записывают, исключают, вычеркивают по партийному, а не по нац...

Убийственная «злука» двух украйн

Убийственная «злука» двух украйн

Малороссы и галицийцы… разные генетически, антропологически, культурно и духовно. В силу исторически...

Теги

Ukraina как геополитический
проект Запада
UKRAINA: от мифа к катастрофе авиапром АЛЬТЕРНАТИВА альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность безвиз Белоруссия Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гастарбайтеры гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Донбасс Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз журналистика западное общество здравоохранение Зона свободной торговли с ЕС идентичность идеология идеология свидомизма империя интервью Иран искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
украинцев
Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
великорусов малорусов и
белорусов
Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
слов москаль и Московия
происхождение и значение
слова Малороссия
происхождение и значение
слова Русь
происхождение и значение
слова украинец
происхождение и значение
слова украйна
промышленность Украины психология психология свидомого
украинца
равенство и неравенство РАСПАД революция режим Зеленского режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русофобия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сельское хозяйство сепаратизм Сербия симулякры Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Трамп Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
великорусов малорусов и
белорусов
юмор
Вы находитесь здесь Материалы Статьи Сказка об украденном имени