Альтернатива

  • Увеличить шрифт
  • Обычный шрифт
  • Уменьшить шрифт

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

08 Октября 2012 Андрей Ваджра Андрей Ваджра
Просмотров 10592
Оценить
(53 голоса)

І Часть
ІІ Часть
ІІІ Часть
IV Часть
V Часть

11. Украинский цугцванг

После президентских выборов, на Украине возник устойчивый баланс сил, в целом стабилизирующий политическую ситуацию в стране. Это можно сравнить с композицией на шахматной доске, когда позиции обоих игроков столь удачны, что любая попытка изменить общую ситуацию, автоматически ослабляет того, кто нарушил status quo. В таких условиях игроки делают ни на что не влияющие ходы и ждут. Ждут, когда соперник первым попытается нарушить сложившийся баланс и откроется для нападения. И «регионалы» это сделали. Они сами нарушили установившийся баланс сил, «съев» оппозиционного «ферзя» и открыв свои позиции для удара.

В октябре 2011 года в статье «Тупик Виктора Януковича: Тимошенко посадить нельзя помиловать» я писал:

«Если в результате всех перипетий Тимошенко будет всё-таки отправлена на зону (что просто невероятно), режим Януковича неминуемо окажется в политической изоляции как минимум со стороны Запада. Пример Беларуси у всех перед глазами. Не исключено, что после этого у Украины могут возникнуть проблемы в отношениях с международными финансовыми структурами типа МВФ, а у Януковича и его ближайшего окружения появятся трудности с доступом к своим оффшорным сбережениям».

Данный прогноз оказался верным на все сто процентов.

Как известно, в июле 2010 года МВФ согласился предоставить Украине, в рамках программы stand-by, гигантский кредит в размере 15,5 млрд. долл. В том же году Киеву удалось получить два транша общей суммой в 3,4 млрд. долл. И, хотя согласно договоренностям, начиная с середины марта 2011 года, предполагалось выделение ещё восьми траншей, на этом сотрудничество Украины с МВФ закончилось.

Что произошло? В чём причина внезапного изменения отношения МВФ к украинской власти? Почему Запад вдруг остановил финансовые вливания в остро нуждающийся в деньгах режим Януковича? Можно, конечно же, говорить о том, что «регионалы» не захотели поднять накануне выборов тарифы для населения на газ, как того хочет МВФ, однако дешёвый газ для украинского населения не стал препятствием на пути мощных финансовых вливаний со стороны Запада в режим Ющенко. Будучи премьером, Тимошенко откровенно игнорировала условия предоставления Фондом кредита и, несмотря на это, ей Запад деньги давал. Миссии МВФ, посещавшие тогда Киев, смотрели на несоблюдение условий финансовой помощи сквозь пальцы. В казну «оранжевого» режима непрерывным потоком шли многомиллиардные долларовые вливания.

После прихода к власти Виктора Януковича этот процесс должен был продолжиться. Представители нового режима даже подписали новую программу сотрудничества. И вдруг финансовый «краник» был туго завинчен. И это притом, что, в отличие от Тимошенко, Азаров весьма старательно выполнял условия МВФ. Что помешало Фонду выдать сейчас Украине оставшиеся транши?

Дело в том, что томное ожидание «регионалами» денег Международного Валютного Фонда в первом полугодии 2011 года совпало с энергичными поисками СБУ и прокуратуры причины для открытия уголовного дела в отношении Юлии Тимошенко. Тогда неутомимыми правоохранителями было перебрано множество вариантов. Включая даже откровенно смешные. И, в конце концов, необходимый «злочын» был найден. В начале августа 2011 Тимошенко арестовали. Ну а в конце августа стало известно, что визит миссии МВФ в Киев, который планировался с 29 августа по 9 сентября, переносится на конец октября. Чиновники Фонда явно не горели желанием ехать в Киев.

Интересно то, что сразу же после ареста «лидэркы опозыцийи» постоянный представитель МВФ в Украине Макс Альер заявил, что по тарифам на газ Украина не выполнила ни одного взятого на себя обязательства. «По тарифам на газ Украина не выполнила ни изначальное обязательство – повысить на 50% в апреле-2011, ни пересмотренное – о повышении на 20% в апреле и на 10% в июле… хотя оно является одним из ключевых, и без его реализации получение транша невозможно», — подчеркнул он.

В конце октября 2011 года переговоры с МВФ всё-таки состоялись. Однако, как и следовало ожидать, они закончились ничем. Причём после их проведения представители Фонда дружно удивились относительно того, как при таком «взаимопонимании» была вообще достигнута договоренность о предоставлении Украине гигантского кредита.

После этого отношения с Фондом окончательно заглохли, и Азаров вдруг заявил, что деньги МВФ Украине, собственно говоря, и не нужны, что Украине и без них хорошо.

Впрочем, в начале 2012-го Валерий Хорошковский, оказавшись в кресле первого вице-премьера, с энтузиазмом слабоумного заявил, что в течение нескольких недель уладит все проблемы с МВФ и привезёт на Украину желанные «ярды». Однако, когда он появился с этой благородной миссией в США, к нему вышел какой-то мелкий клерк Фонда и тонко намекнул, что появляться на пороге МВФ украинским делегациям не стоит. Денег всё равно не дадут.

Параллельно этому, дабы не отставать от своего нового первого зама, украинский премьер неофициально во время своего отпуска встретился в Европе с Кристин Лагард. Однако результат встречи был аналогичным. В Киеве поняли, что Запад денег не даст, после чего начался тур «попрошаечных» визитов украинских чиновников в Москву.

Резюмируя, можно констатировать, что, как я и прогнозировал год назад, реакцией Запада на арест и судебный приговор Юлии Тимошенко стала финансовая блокада Украины. Вслед за МВФ в сентябре 2011 года в кредитах Киеву отказали и другие международные финансовые организации. Например, Мировой банк заблокировал выдачу Украине кредита в размере 850 млн. долл., а Европейский союз не дал 610 млн. евро для покрытия дефицита бюджета. К январю 2012 года все европейские программы финансовой помощи Украине были заморожены. Деньги Европа продолжила давать лишь под те программы, которые ей самой необходимы на Украине, финансируя работу своих же компаний.

Похоже, что в феврале 2012 года Вашингтон окончательно потерял надежду на то, что украинские власти осознают действительные причины, по которым МВФ отказывается финансировать режим Виктора Януковича, поэтому посетивший тогда Киев заместитель госсекретаря США Филипп Гордон в интервью телеканалу ТВi прямо заявил: «Международный валютный фонд обычно фокусируется на конкретных экономических показателях. Но я должен сказать, что когда страна нарушает демократические принципы, международным организациям, даже чисто финансовым, становится сложно такое государство поддерживать. Особенно в условиях, когда многие другие страны пытаются получить кредиты МВФ». При этом он подчеркнул, что «даже если демократия не является формальным критерием для МВФ, я думаю, справедливо будет сказать, что международное сообщество будет менее склонным поддерживать страну, которая не придерживается демократических принципов».

После этого в том же феврале Всемирный банк вообще заявил о существовании риска расторжения кредитного соглашения stand by между МВФ и Украиной.

Однако на этом процесс отчуждения Запада не закончился. Если в 2011 году Украине перекрыли финансовые каналы, по которым последние годы денежными кредитами поддерживалось полукоматозное финансово-экономическое состояние страны, то в 2012 году начал раскручиваться маховик политической изоляции режима Виктора Януковича.

Ещё в начале сентября 2011, до вынесения приговора Юлии Тимошенко, Комитет по международным делам Европарламента не смог выработать единую позицию по Украине. Депутаты разошлись во мнении относительно того, следует ли блокировать переговоры об ассоциации из-за ареста Тимошенко или нет. Вместе с тем, представители Евросоюза уже тогда сделали ряд заявлений, в которых предупредили Украину об опасности охлаждения отношений с ней в случае, если суд поддержит требования обвинения при вынесении приговора по делу Юлии Тимошенко.

При этом в двадцатых числах сентября Париж заявил, что ЕС не должен завершать переговоры с Украиной по Соглашению об ассоциации до тех пор, пока украинское руководство не ликвидирует главные проблемы с соблюдением демократических принципов, в том числе связанные с делом Юлии Тимошенко. Позицию Франции поддержала Германия. Главы дипломатических миссий этих стран сообщили, что настаивают на блокировании переговоров с Украиной в случае, если Киев не прислушается к рекомендациям западных партнеров в части соблюдения демократических стандартов. «В Германии многие не могут представить ситуацию подписания Соглашения, в то время как Тимошенко будет оставаться за решеткой. К тому же я лично не до конца уяснил правовые основания решения, согласно которому Тимошенко уже сегодня лишена свободы», — заявил посол Германии Ханс-Юрген Хаймзет.

С точки зрения дипломатии, это были весьма серьезные заявления, чреватые для Украины весьма негативными последствиями. Евросоюз угрожал лишить Киев его главной игрушки – Соглашения об ассоциации.

В начале октября, накануне вынесения приговора Тимошенко, стали проступать чёткие контуры общей негативной позиции ЕС относительно политического режима Виктора Януковича. За неделю до вынесения приговора Тимошенко, докладчик по Украине мониторингового комитета Парламентской Ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ) Ханне Северинсен  заявила, что ситуация на Украине «очень плохая» для президента Виктора Януковича. «Он загнал себя в угол, и очень важно, чтобы он нашёл из него выход», — сообщила она. При этом Северинсен не исключила того, что по отношению к Киеву могут быть применены более жёсткие меры из-за невыполнения им взятых на себя обязательств.

Уже на тот момент Датским Хельсинским комитетом по защите прав человека был написан доклад о преследовании украинской оппозиции. В нём Микаэль Лингбо, бывший общественный прокурор, глава полиции и заместитель главы службы безопасности Дании, сделал анализ судебных процессов по делу экс-премьера Украины Юлии Тимошенко, экс-главы МВД Юрия Луценко и бывшего первого заместителя министра юстиции Евгения Корнийчука.

«Когда я прочла то, что он установил, то я скажу: прежде всего, это – правда, но скажу, что правда ещё хуже. Судьи, юристы не являются независимыми. Они просто следуют следователям, которые, в свою очередь, чувствуют себя такими, которые простирают власть президента. Одна из важных вещей демократии это — разделение властей, когда суд — независим. Из того, что происходит, мы видим, что этого нет в Украине», — заявила Х. Северинсен.

Какими бы «лохами» не считали «регионалы» европейцев, но там ещё год назад не питали никаких иллюзий относительно сущности украинской судебной системы. В Европе прекрасно знают, что правоохранительные органы и суды Украины не обладают самостоятельностью, полностью подчинены президенту и выражают его волю. Поэтому когда Виктор Янукович в очередной раз заявляет о том, что не может влиять на украинский суд и уголовное преследование Тимошенко, это не вызывает на Западе ничего, кроме раздражения. Ни европейцы, ни тем более американцы не любят, когда какие-то не в меру хитрые туземцы из стран «третьего мира» пытаются их держать за идиотов. И это чревато очень нехорошими последствиями для таких туземцев. Запад ничего не забывает, а главное – ничего не прощает.

Именно поэтому, как только 11 сентября 2011 года Печерский суд вынес приговор по делу экс-премьера Юлии Тимошенко, приговорив её к 7 годам заключения и к возмещению убытков НАК «Нафтогаз» в размере 1,5 млрд. грн., в Европе и США прозвучали резкие заявления со стороны официальных лиц в адрес украинской власти.

Позиция представителя Евросоюза по иностранным делам и политике безопасности Кэтрин Эштон о «глубоком разочаровании ЕС» была обнародована спустя всего полтора часа после оглашения судебного решения. «Оно вынесено по итогам суда, не соответствовавшего международным стандартам… Оно подтвердило применение избирательной юстиции и политически мотивированного преследования лидеров оппозиции и членов бывшего правительства», — заявила госпожа Эштон, предупредив Киев о «риске значительного воздействия приговора на дальнейшие взаимоотношения Украины и ЕС, в том числе на заключение Соглашения об ассоциации».

Серьезную озабоченность в связи с судом над экс-премьером Юлией Тимошенко и вынесенным ей приговором выразил и Комитет министров Совета Европы. В частности он попросил генсека Совета Европы Торбйорна Ягланда донести эту обеспокоенность до сведения украинских властей, а также попросил его продолжить диалог с властями на «пути развития независимой судебной власти и внедрения законодательных рамок в соответствии со стандартами Совета Европы».

На следующий день после завершения судебного процесса над Тимошенко пресс-секретарь Белого Дома заявил, что Соединенные Штаты Америки глубоко разочарованы приговором, вынесенным бывшему премьер-министру Украины, считая её судебное преследование политически мотивированным.

«Обвинения против госпожи Тимошенко и примененная к ней мера пресечения, а также преследование других лидеров оппозиции и членов предыдущего правительства, вызвали серьезные опасения по поводу приверженности правительства Украины демократии и верховенству закона», — говорилось в заявлении. — «По этим причинам Соединенные Штаты призывают позволить госпоже Тимошенко и другим политическим лидерам и бывшим правительственным чиновникам реализовать свою неограниченную возможность в полной мере участвовать в политической жизни, в том числе, в парламентских выборах в следующем году», — отмечалось в заявлении.

В тот же день, 12 октября, премьер-министр Великобритании Дэвид Кэмерон, выступая в Палате общин, заявил, что украинская власть «позорно» обращается с Юлией Тимошенко. «Украинцы должны осознать, что если они не изменят эту ситуацию, это будет иметь очень негативное влияние не только на отношения Украины с Великобританией, но с Европейским Союзом и НАТО», — отметил британский премьер-министр.

Через несколько дней премьер-министр Польши Дональд Туск после переговоров в Праге с коллегами из Чехии и Венгрии заявил, что «до тех пор, пока бывший премьер Тимошенко не выйдет из тюрьмы, будет сложно говорить о соответствии Украины стандартам ЕС». Туск подчеркнул, что соблюдение прав человека является «главным стандартом для ЕС». «Мы пришли к выводу, что выступаем за прозападную ориентацию Украины. Но, с другой стороны, мы не можем представить, что в ЕС без помех ратифицируют Соглашение об ассоциации с Украиной в условиях, когда в этой стране не работает нормально судебная система, а Тимошенко остается в тюрьме», — отметил премьер-министр Чехии Петр Нечас.

В ответ на резкие заявления лидеров западных стран Виктор Янукович сообщил, что освобождать Тимошенко в угоду требованиям западных политиков никто не будет. «Какой сигнал мы даем обществу? Что надо быть членом оппозиции, чтобы совершать преступления?», — задал риторический вопрос Янукович в ходе пресс-конференции с иностранными журналистами. Кроме того, он добавил, что было бы неправильно освободить Тимошенко в связи с тем, что против неё возбуждено новое уголовное дело, предусматривающее наказание до 12 лет тюремного заключения.

После такого ответа украинского президента представители Еврокомиссии официально объявили о решении отложить намеченную на 20 октября в бельгийской столице встречу председателя высшего органа исполнительной власти ЕС Жозе Мануэла Баррозу с Виктором Януковичем до тех пор, «пока не сложатся более благоприятные условия для достижения прогресса в двухсторонних отношениях между ЕС и Украиной». В связи с этим глава делегации Европейского парламента по связям с Украиной Павел Коваль заявил, что «это закончится большим охлаждением в отношениях Украины с ЕС за последние 20 лет. Президент Янукович может войти в историю Украины как президент, который имел шанс привести Украину ближе к ЕС, но решил сделать по-другому».

Комментируя происходящее, бывший посол США в Украине, эксперт Института Брукингса Стивен Пайфер констатировал, что быстрая и крайне критическая реакция Еврокомиссии и правительств США, Великобритании, Германии, Польши, Франции, России, других европейских стран абсолютно чётко свидетельствует о том, что доверие к законности процесса над Юлией Тимошенко за пределами Украины равно нулю. При этом он отметил, что фактически все международные наблюдатели считают процесс политически мотивированным. «Это плохо влияет на Украину, продолжая вредить и без того запятнанной репутации её судебной системы», — констатировал Пайфер.

Тогда же, в октябре 2011 года, ближайшее окружение Тимошенко передало американцам список представителей украинской власти, против которых США могли бы ввести санкции. В то же время в Европе прямо заговорили о том, что политические репрессии на Украине делают невозможным реализацию Соглашения об ассоциации.

В конце октября Европарламент опубликовал официальное заявление, в котором констатировалось, что судебный приговор бывшему премьер-министру Украины Юлии Тимошенко может поставить под сомнение ратификацию Соглашения об ассоциации между Евросоюзом (ЕС) и Украиной. В нём отмечалось, что Европарламент рассматривает приговор Ю.Тимошенко как нарушающий права человека и политически мотивированный. В соответствии с этим отказ от пересмотра приговора, по мнению Европарламента, может поставить под сомнение перспективы евроинтеграции Украины.

В ответ на это 29 октября 2011 года первый заместитель украинского генпрокурора сообщил журналистам, что Генпрокуратура Украины намерена проверить информацию о причастности Юлии Тимошенко к убийству депутата парламента Украины Евгения Щербаня. Тем самым Киев намекнул Западу, что давить на него не следует, так как в противном случае Тимошенко вообще может получить пожизненное заключение.

Через несколько дней посол Франции в Украине Жак Фор заявил о том, что допускает применение санкций в отношении Украины в связи с репрессиями против украинской оппозиции. Отвечая на вопрос о том, что в политических кругах уже идут разговоры о возможных санкциях против Украины, посол сказал: «теоретически это может быть. Их инициатором могут выступить Брюссель или они могут возникнуть в ходе дискуссии между Еврокомиссией и представителями стран-членов ЕС». При этом Ж.Фор уточнил, что санкции могут быть не только против страны, но и против конкретных лиц, причастных к процессам. «Этот вопрос легче. И такие санкции могут быть как со стороны ЕС, так и в рамках двусторонних отношений, например Франции и Украины», — добавил он.

После этого 8 ноября следователи украинской налоговой милиции вручили Юлии Тимошенко копии постановления о возбуждении в отношении её четырех новых уголовных дел, а Генеральный прокурор Украины при этом сообщил, что в случае вынесения обвинительного приговора в рамках новых уголовных дел,  экс-премьер Украины может получить ещё 12 лет тюрьмы.

Политическое напряжение между Западом и Украиной продолжало нарастать. 12 ноября депутат Европейского парламента Марио Давид заявил, что Виктор Янукович «может быть уверен, что потеряет уникальный шанс подписать Соглашение об ассоциации между Украиной и ЕС на саммите 19 декабря, если к тому времени Юлия Тимошенко не будет освобождена и ей не вернут все гражданские права».

25 декабря руководители партии «Батькивщина» передали на этот раз представителю Евросоюза в Украине Жозе Мануэлу Пинту Тейшейре список представителей украинской власти из 43 человек, по отношению к которым страны Евросоюза должны применить санкции, в частности — запретить въезд на территорию ЕС, а также «найти и арестовать их заграничные счета и имущество».

В тот же день глава представительства ЕС в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра во время заседания межпарламентской комиссии по сотрудничеству между Украиной и ЕС заявил, что Украина может не получить ассоциации с Евросоюзом.

В 2012 году конфликт между Западом и Киевом сделал новый виток развития. Убедившись в том, что выпускать на свободу Тимошенко «регионалы» не собираются, европейские политики, а также евросоюзные и американские чиновники перешли от просьб и угроз к политической изоляции режима Януковича.

Уже в конце января, накануне саммита в Давосе, источники в Еврокомиссии сообщили журналистам, что Лидеры Евросоюза больше не намерены проводить официальные встречи с президентом Украины Виктором Януковичем. Все попытки украинских дипломатов добиться от Брюсселя согласия на такие встречи, оказались безуспешными. Европейские чиновники заявили, что «у Виктора Януковича будет возможность поговорить с лидерами Евросоюза в кулуарах саммита, либо при случайной встрече в коридоре, но специально организованных встреч с ним не будет». К этому было добавлено, что в 2012 году Европейский Союз не планирует возобновлять финансовую помощь Киеву.

Как и обещали европейцы, 27 января в швейцарском Давосе во время восьмой Украинской ланч-конференции «Options for the Future» («Пути будущего развития»), приуроченной к ежегодной встрече Всемирного экономического форума, ведущие западные политики старательно игнорировали Виктора Януковича, в упор его не замечая во время проведения данного мероприятия. Украинскому президенту пришлось одиноко сидеть в толпе личных телохранителей, перекинувшись парой слов лишь с польским президентом.

А 3 февраля дочь Юлии Тимошенко Евгения выступила перед американскими сенаторами и со слезами на глазах рассказала им о страшных политических преследованиях на Украине. Помимо неё подкомитет по Европейским делам Сенатского комитета по иностранным делам также заслушал выступление бывшего посла США на Украине Стивена Пайфера, исполнительного вице-президента Атлантического совета Дэймона Уилсона и старшего научного сотрудника Центра стратегических и международных исследований Эдварда Чау.

Экс-посол США на Украине Стивен Пайфер во время своего выступления призвал власти США избегать встреч с руководством Украины на наивысшем уровне из-за нарушения им демократических принципов и преследованием оппозиции. «Должностные лица США должны проинформировать украинские власти, что, пока Киев будет держать в заключении лидеров оппозиции и ухудшать демократию, никакие встречи на наивысшем уровне не будут возможны», – рекомендовал он.

Также Пайфер призвал США не оказывать поддержку Украине в возобновлении сотрудничества с МВФ. «Кредитная линия Украины с Международным валютным фондом в настоящее время приостановлена, так как Киев не выполнил условия кредита МВФ. В прошлом правительство США влияло на МВФ для поддержания более снисходительного подхода к Украине. Учитывая регресс демократии в Украине, сейчас не время для Вашингтона применять такой подход к МВФ», – резюмировал он.

Бывший посол США в Украине также проинформировал Комитет иностранных дел Сената США о том, что вскоре после избрания Януковича президентом начали возникать вопросы относительно приверженности новых властей демократическим принципам и практикам.

Этот его тезис поддержал и директор Национальной разведки США Джеймс Клаппер. По его мнению, украинская демократия под руководством президента Януковича оказалась в осаде, Киев всё больше и больше приближается к авторитаризму. Он назвал заключение Тимошенко лишь одним примером этой тенденции к авторитаризму. В целом такое развитие событий в Украине, по его словам, создаёт вызовы американским интересам.

В свою очередь, дочь Тимошенко Евгения, выступая в Конгрессе, призвала США не забывать о политических заключенных в Украине и всеми силами давить на Виктора Януковича ради возвращения Украины на путь демократии и реформ.

Воодушевлённая личным посланием Юлии Тимошенко, на следующий день государственный секретарь США Хиллари Клинтон прилетела в Германию на Мюнхенскую конференцию по безопасности. Судя по всему, американцы решили лично, без посредников, вступить в контакт с Виктором Януковичем и простыми словами объяснить ему то, чего от него хотят Соединённые Штаты. Все остальные западные политики, приехавшие на конференцию, старались к украинскому президенту близко не подходить.

Беседа состоялась. Однако она оказалась безрезультатной. Когда вождь «регионалов» в очередной раз принялся «гонять порожняк» о так называемых «независимых украинских судах», на которые он никак не может повлиять, Хиллари Клинтон резко встала и со словами «мне кажется, у нас очень плохой переводчик, и я не вижу смысла в дальнейшем общении», покинула встречу. Судя по всему, Виктор Янукович не смог понять, что это было последнее американское предупреждение, после которого западные специалисты специальной квалификации непосредственно займутся его судьбой.

В итоге Клинтон выразила свою крайнюю обеспокоенность политическим преследованием Юлии Тимошенко. «Государственный Секретарь чётко высказалась о нашей обеспокоенности относительно выборочного применения правосудия против членов оппозиции, в частности относительно дела Юлии Тимошенко, состояния её здоровья и условий её содержания», – было отмечено в сообщении, размещённом на официальном сайте Госдепа США.

А 8 февраля посол Европейского Союза в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра подтвердил информацию о том, что европейские руководители в последнее время отказываются встречаться с президентом Виктором Януковичем.

При этом Ж.Тейшейра отметил, что было достаточное количество встреч Януковича с руководителями ЕС и стран-членов ЕС на высшем уровне. «Но именно в 2011 году мы увидели, что все призывы и просьбы к президенту Януковичу — не продолжать движение по сегодняшнему пути, не использовать правосудие в политических целях для устранения политических конкурентов не были услышаны. Поэтому, когда ты приходишь к заключению, что диалог не приносит плодов и признаков улучшения ситуации в Украине не наблюдаются, какой в нем остается смысл?»

А 11 февраля посол Великобритании в Украине Ли Тернер заявил, что страны ЕС не допустят подписания Соглашения об ассоциации с Украиной, пока лидеры украинской оппозиции остаются заключенными и не могут заниматься политикой. «Если лидеры оппозиции, заключённые в результате несовершенных судебных процессов, не будут освобождены и не получат возможности принимать участие в политической деятельности, то маловероятно, что Соглашение об ассоциации будет подписано или ратифицировано», — заметил посол. По его словам, требования всех правительств стран-членов ЕС должны быть удовлетворены до того, как можно будет подписывать Соглашение об ассоциации.

В свою очередь, бывший комиссар ЕС по вопросам расширения, экс-вице-президент Еврокомиссии Гюнтер Ферхойген 16 февраля предостерёг Украину от угрозы политической изоляции. «Риск изоляции Украины имеет место», — сообщил он в интервью радио «Deutsche Welle». При этом немецкий политик подчеркнул, что судебный процесс над Тимошенко «стал кнопкой запуска для практического замораживания отношений. Украинское правительство знало об этом риске – достаточно часто о нём напоминали. И правительство сознательно на него пошло».

После этого западные политики и еврочиновники дружно игнорировали украинскую часть Евро-2012. Намёк более чем прозрачный. Кроме того, сейчас на Западе идут дискуссии относительно целесообразности замораживания банковских счетов «семьи» Януковича. И влиятельные политики европейских стран, и лидеры Евросоюза уже устали от непрерывных, резких заявлений в адрес украинской власти. Многие из них уже хотят перейти от слов к делу.

Впрочем, на данный момент европейцы похожи на злых, неустанно лающих, но совершенно беззубых собак. Всё, что они могли сделать, то есть перекрыть финансирование и заморозить подписание Соглашения об ассоциации, они сделали. Однако Киев с детской непосредственностью игнорирует эти выпады и даже пытается угрожать новыми судебными процессами в отношении Тимошенко.

На этом фоне, в мае этого года сенатор-республиканец Джеймс Инхоф, в соавторстве с сенатором от Демократической партии Диком Дурбином, предложил проект резолюции, в которой Виктор Янукович прямо обвиняется в политически мотивированном заключении Юлии Тимошенко. Появление подобного документа Киев проигнорировал. В итоге, 20 сентября Комитет по иностранным делам Сената США единогласно принял проект резолюции.  Его центральным положением стал призыв освободить из заключения бывшего премьер-министра Украины Юлию Тимошенко.

«Сенат США осуждает действия администрации президента Виктора Януковича, направленные на политически мотивированное заключение бывшего премьер-министра Юлии Тимошенко», — было сказано в тексте документа.

Кроме того, в данной резолюции американский Сенат обратился к Государственному департаменту США и Организации по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ) с призывом «оказывать объединенное многостороннее дипломатическое давление на президента В.Януковича, чтобы освободить Ю.Тимошенко».

Также сенат призвал Госдеп США ввести санкции против тех граждан Украины, «кто ответственен за заключение Ю.Тимошенко и плохое обращение с ней». К данному документу прилагается ранее подготовленный партией «Батькивщина» список из 54 украинских чиновников, чьи банковские счета должны быть арестованы, а въезд на территорию США запрещён.

«Эта резолюция решительно и очевидно обращена к правительству Украины: выборочному судебному преследованию политических оппонентов нет места в демократическом обществе. Экс-премьер Ю.Тимошенко должна быть немедленно освобождена», — заявил Д. Дурбин, комментируя принятую резолюцию.

Ну а через два дня, 22 сентября, Сенат США благополучно и единогласно одобрил предложенную Комитетом резолюцию в отношении Украины.

Впрочем, изначальный текст этого документа претерпел некоторые изменения. И не потому, что позиция сенатского Комитета разошлась с позицией сенаторов. Дело в том, что за день до заседания Сената, в Вашингтон прибыла украинская делегация во главе с председателем Нацбанка Сергеем Арбузовым. Официально целью визита было проведение рабочих консультаций для расширения торгово-экономического сотрудничества между Украиной и США и обсуждение новых совместных инвестиционных проектов. В действительности же эта украинская делегация, привезла чемодан с «баблом» для своих американских лоббистов, чтобы те заблокировали в Сенате вышеупомянутую резолюцию. Несмотря на это,  резолюция всё-таки была принята. Руками Дурбина её самоотверженно протолкнула Пола Добрянськи – бывший заместитель Государственного Секретаря США времён администрации Буша-младшего, и дочь первого руководителя Украинского конгрессового комитета Америки галицийца Льва Демковича-Добрянского.

Что интересно, в 2004 г. занимая в Госдепе такую высокую должность, эта панночка не только способствовала созданию в Вашингтоне позитивного имиджа В.Ющенко, но и лоббировала принятие Конгрессом США аналогичной резолюции в отношении режима Л.Кучмы. Тогда, в сентябре, то есть накануне «оранжевой революции», конгрессмен Дана Рорабахер внес в Палату представителей законопроект, предлагавший введение санкций в отношении руководства Украины, включая запрет на въезд в Соединённые Штаты украинского президента и премьер-министра. Впрочем, в 2004 году подобный политический ход американцам не понадобился. События на Украине и без того развивались в «правильном» направлении. Поэтому данный законопроект Конгрессом рассмотрен не был, и в декабре Рорабахер его отозвал.

Тогда подобное мероприятие оказалось излишним, режим Кучмы и без этого «сыпался», а вот в этот раз, на фоне незыблемости «регионалов» усилия пани Добрянски увенчались успехом. В связи с этим возникает вопрос: а не является ли осень 2012 года неким подобием осени 2004?

Как бы там ни было, в конечном итоге нынешние бодания американских лоббистов двух противоборствующих украинских сторон закончились принятием резолюции, но без санкций против представителей правящего на Украине режима. Это стоило «регионалам» пятьсот тысяч долларов.

После подобной «пэрэмогы», Леонид Кожара (возможно будущий глава украинского МИДа), через которого «регионалы» держат связь со своими лоббистами в Соединённых Штатах, заявил, что «она (резолюция) носит лоббистский характер. За её продвижение американским компаниям, представителей которых я видел как раз в комнате заседания Комитета Сената, проплачены, я так понимаю, очень большие деньги». Видел он там дочь Юлии Тимошенко и Григория Немирю.

Очевидно пребывая в боевом угаре, Кожара даже успел усомниться в законности и правомочности принятой резолюции. В эфире телеканала ICTV он, не долго думая, заявил, что принятая Сенатом резолюция на самом деле не является мнением всего американского Сената, а лишь позицией отдельных, купленных украинской оппозицией, сенаторов. А «автор этого документа, сенатор Дурбин, возможно, нарушил правила Сената», глубокомысленно предположил Кожара.

Очевидно, чтобы прекратить глупые дискуссии, посол США в Украине Джон Теффт через некоторое время заявил, что принятая Сенатом резолюция отражает мнение всех сенаторов. «Это было единогласное решение Сената. Никто не голосовал против. Это обычная практика в США, когда Сенат полностью поддерживает документ», – сообщил он. При этом американский посол добавил, что резолюция готовилась «достаточно долгое время, поэтому неудивительно, что она была принята».

Интересно и то, что в Комитете Сената США находится ещё один проект резолюции по Украине, аналогичный вышеописанному, внесенный в июле конгрессменом-республиканцем Кристофером Смитом. Поэтому не исключено, что при определённом стечении обстоятельств американский Сенат одобрит и эту резолюцию, но уже с присутствующими в ней санкциями.

Возможно, на Банковой и в Межигорье, в силу слабости ума тамошних обитателей, не понимают сути происходящего, однако принятая Сенатом США резолюция – это предпоследний шаг к объявлению политической войны нынешнему украинскому режиму, со всеми вытекающими из этого последствиями. Уже сейчас все попытки Виктора Януковича и его ближайшего окружения осуществить контакты на высшем политическом уровне в Европе и США оказываются безрезультатными. Какие-то процессы ещё теплятся на уровне чиновников среднего звена. Но фактически режим Виктора Януковича уже находится в политической изоляции.

Так, в конце августа посол ЕС в Украине Жозе Мануэль Пинту Тейшейра сообщил прессе, что президент Украины Виктор Янукович пытался осуществить визит в Брюссель, однако такие попытки не увенчались успехом.

«Сразу же после прихода к власти он (Янукович) осуществил несколько визитов, его всегда хорошо принимали в ЕС. Через некоторое время он пытался организовать такие визиты, однако лидеры ЕС видят, что к их мнению и советам не прислушиваются. Поэтому какая цель такого диалога, если никто не принимает во внимание советы?», — рассказал посол в эксклюзивном интервью.

В связи с этой позицией Евросоюза совершенно естественно прозвучало заявление ЕС о том, что запланированный в октябре этого года очередной саммит Украина-ЕС не состоится. Европейцы перенесли его на следующий год. Но дату не назвали. В Европе Януковича уже не ждут. Будем откровенны, там вождя «регионалов» уже списали. Единственно об этом ещё не объявили официально. В европейских столицах и Вашингтоне лишь надеются, что он испугается, пойдёт на попятную, начнёт выполнять их требования. Но вместе с этим европейцы и американцы уже активно обсуждают идею непризнания парламентских выборов на Украине. Как недавно заявил Генеральный Секретарь Совета Европы Торбьерн Ягланд, пребывание одного из лидеров оппозиции в заключении может стать причиной непризнания результатов парламентских выборов в Верховную Раду.

Кроме этого, как я и предполагал год назад, американцы заинтересовались личными финансовыми активами Януковича и его ближайшего окружения, размещёнными в западных банках. Не так давно состоялась неофициальная встреча представителя «семьи» украинского президента с представителем влиятельных западных кругов, на которой украинской стороне были продемонстрированы некие банковские счета, имеющие непосредственное отношение к Виктору Януковичу и наиболее выдающимся членам Партии регионов. Таким образом, был сделан «тонкий» намёк на «толстые» обстоятельства. Однако украинской стороной намёк понят не был. Донецкие «пацаны» просто испугались и начали лихорадочно переводить свои активы из западных банков в азиатские, наивно полагая, что таким способом смогут уберечь свои накопления, заработанные непосильным трудом. Думаю, что на Западе в очередной раз удивились то ли поразительной наивности, то ли фантастическому идиотизму правящей украинской верхушки.

На данный момент нет никакого сомнения, что за отказом Запада финансировать режим Виктора Януковича и предельно жёсткими дипломатическими демаршами Европы и США находится ещё и потенциальная угроза блокирования личных банковских счетов видных представителей украинской власти. Это обычная для США практика в отношении своих политических противников. А Киев уже находится на грани того, чтобы стать противником Вашингтона.

Финансовая блокада Украины и политическая изоляция украинского руководства являются лишь начальным этапом комплексного воздействия на режим Виктора Януковича. Вслед за финансовой и политической изоляцией, со стороны западных стран следует ожидать принятия предельно жёстких финансовых и политических санкций. Точкой отсчёта нового витка напряжённости между евроатлантическим сообществом и украинской властью могут стать предстоящие выборы в Верховную Раду. А, в конечном итоге, конфликт должен закончиться прямым вмешательством Запада во внутренние дела Украины.

Продолжение следует.

 

Андрей Ваджра,

специально для alternatio.org

РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 7

Чтобы оставить комментарий Вам надо зарегистрироваться или войти

комментарии   
  •  
  •  

поздравляю вас тронумшись

45 » 13.10.2012 21:44

Ладно, строжайшим образом в развитие темы стремительно развивающегося недоразвития переразвитого лимитрофа. Я вдруг осознал – пока у нас тут кипели битвы пикейных жилетов, лимитроф-то развалился! Отлимитрофился. Часть его территории перестала подчиняться центральной власти. Декреты правительства и законы у них не действуют: у них своя история, свои герои, http://alternatio.org/events/all/item/3923 , свои фашистские празднества, своя гавирка, своя внутренняя политика, захваченная почта-телеграф-телефон, своя львивьянська влада и даже своя армия – «пластунов» и боевиков. Завтра они выбрасывают полувоенный десант в столице с очередной демонстрацией силы. Они отказываются исполнять законы этой страны – закон о рег языках, о праздновании дня победы, о равных правах национальностей и т.д. и т.п. А это фактически и означает развал. Парад суверенитета отдельно взятого галичанского хутора. Свершилось. Лед тронулся, господа присяжные заседатели!

Сергей Игнатов
  • Ukraine

  •  
  •  

ПРИШЛА ПОРА НАВЕСТИ ПОРЯДОК

44 » 11.10.2012 11:43

В связи с тем, что в последнее время общение на «Альтернативе» скатывается к примитивному и неконструктивному «срачу», администрацией принято решение банить БЕЗ ПРЕДУПРЕЖДЕНИЯ каждого, кто будет высказываться в комментариях к статьям не по сути обсуждаемой статьи.

Все нарушители пойдут по статье «балаболство» - временное блокирование аккаунта сроком от 1 до 2 дней.

В случае рецидива, санкции будут ужесточаться в соответствии с нарушениями вплоть до высшей меры наказания.

Как-то так…
+3

Андрей Ваджра

    •  
    •  

    Репрессии

    43 » 11.10.2012 00:41

    Закрывая комментарии под предыдущей статьёй, я надеялся на благоразумие посетителей сайта, которые должны были бы уже внимательно изучить Правила, где чётко говорится о недопустимости Разжигания конфликтов и Ксенофобских высказываний. Тем самым, а также моим последним предупреждением я давал возможность всем начать с чистого листа.

    1. Первыми лишаются слова на 10 дней Hunterdog и Дядя Волк. Основание: п. 3.3.6 Правил сайта.
    2. Вторыми получат бан те, кто так или иначе прокомментирует моё решение или продолжит выяснение отношений.
    3. Слова "одноклеточный" и "многоклеточный" по отношению к комментаторам более недопустимы.
    +2

    Администратор

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      42 » 11.10.2012 00:33

      Цитирую Андрей Ваджра:
      В массе своей МЫ ДИКИЕ, ПРИМИТИВНЫЕ, ОТСТАЛЫЕ ЛЮДИ. Вот что по-настоящему страшно. И как это можно преодолеть не понятно. Вот где действительная проблема.
      Покатайтесь в общественном транспорте по периферии. Сходите на вокзал к электричкам. Посмотрите на людей, всмотритесь в их лица, послушайте их разговоры…


      Да не надо так далеко ходить. Почитайте комментарии, оцените манеру общения...
      +1

      vuvuzela
      • Ukraine  Chernihiv

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      41 » 10.10.2012 22:13

      Женечка, Вы хоть бы совесть поимели. Ладно бы вы ещё троллили под статьей неизвестного Харуна, но под статьей Ваджры... Обратите внимание на количество читателей статей Андрея, и этой в том числе. Люди приходят на сайт прочитать именно статью, им все равно кто, когда и что сказал или написал из, так называемых, комментаторов - гениев философской мысли здесь все равно нет. Вместо этого должны обращать внимание на ваши навязчивые посты. Умные они или бредовые - вопрос второй, но, однозначно, им здесь не место.
      Что касается Вашей "борьбы" - это просто приступ звездной болезни, который по времени, как я и писал раньше, совпадает с выходом видеороликов. Но как же так, не все знают насколько к ним причастен Женечка. Не пишут: неужели это ТОТ САМЫЙ Женечка. И все остальное - всего лишь способ привлечь внимание к своей персоне.
      И в качестве вывода: смело можете сменить кролика на тампакс - одинаковый по цвету, но больше подходит по содержанию.
      +1

      Hunterdog
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      40 » 10.10.2012 21:46

      Alex14
      Думаю, что вы опять горячитесь. Перед Андреем стоят свои задачи, вот пусть ими и занимается, а мы тут сами разберёмся. :-)
      Ведь против того что он пишет у вас же нет возражений? :-)
      −2

      Evgeniy
      • Ukraine  Kharkov

      •  
      •  

      RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      39 » 10.10.2012 21:40

      Цитирую Evgeniy:
      Но это ещё ерунда, как бы тут мы не столкнулись с провокацией с целью дискредитации всего нами затеянного,

      А я и не сомневаюсь, что мы уже имеем дело с такими провокациями. Что все эти наезды, в частности на вас, и есть такие провокации. Кроме дискредитации русского движения и вообще всего русского, они хотят убрать вас, поскольку здравомыслие и незашоренный подход к различным темам и вопросам им, мягко говоря, очень не нравится.

      Ну, а то, что на них не реагирует (и даже поддерживает иногда) администрация сайта и в частности Ваджра, то... "если звезды зажигают, значит, это кому-нибудь нужно".
      −2

      Alex14
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      38 » 10.10.2012 21:31

      Уважаемый Администратор!
      Я не могу не согласится с Вами,что оскорбления звучат очень часто,особенно на обсуждении самых актуальных статей.Но(!)так же звучат националистические и ксенофобские высказывания,которые провоцируют на ответную реакцию.Я уже пытался,и не раз,обратить внимание на бесконструктивность и провокационность таких споров,устраиваемые националистически настроенными гражданами-ксенофобами.Поэтому и возникают реальные конфликты,которые спровоцированны гражданами,идеи которых не совместимы с Высокой идей и задачами Альтернативы!
      Вот почему я считаю,что Вы должны на корню присекать такие действия.Тогда не будет базарной ругани,а будет нормальное обсуждение без склок и скандалов!
      −1

      shelkuntchik
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      37 » 10.10.2012 21:02

      Цитирую Alex14:
      Цитирую Evgeniy:
      Цитирую Администратор:
      Дабы не возникло соблазна, предупреждаю:
      Срач между "одноклеточными" и "многоклеточными" будет жестоко пресечён.

      Давно пора покончить с пропагандой ксенофобии на "Альтернативе". Срач исчезнет сам собой.

      Я не знаю, с какой целью создан этот сайт, но то, что это сайт националистов, я уже давно понял. Каких националистов, русских или украинских (а может и тех, и других) - это уже другой вопрос. Так что ксенофобия тут по-любому будет.

      Не горячитесь. В Манифесте нет ни слова о пропаганде наци идей. Уж поверьте, моей бы ноги тут не было. То, что тут пытаются обосноваться ксенофобы/юдофобы вполне объяснимо - хоть что-то вырвать под себя, точно так же действовали "украинци", выступающие за дружбу с русскими, если помните (не называя имён). Но это ещё ерунда, как бы тут мы не столкнулись с провокацией с целью дискредитации всего нами затеянного, сайт уже начинают покидать люди, последней официально объявившей о своём уходе, была Инга Околесова, а сколько ушло без всяких объявлений? Уже забыл когда последний раз тут писал Сергей Лунёв. Зато всё чаще слышим "жиды" и "комуняки". Будут и дальше позорить "Альтернативу", буду и дальше проявлять возмущение и несогласие, пусть это и выглядит как срач.
      −3

      Evgeniy
      • Ukraine  Kharkov

      •  
      •  

      RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      36 » 10.10.2012 20:32

      Цитирую Evgeniy:
      Цитирую Администратор:
      Дабы не возникло соблазна, предупреждаю:
      Срач между "одноклеточными" и "многоклеточными" будет жестоко пресечён.

      Давно пора покончить с пропагандой ксенофобии на "Альтернативе". Срач исчезнет сам собой.

      Я не знаю, с какой целью создан этот сайт, но то, что это сайт националистов, я уже давно понял. Каких националистов, русских или украинских (а может и тех, и других) - это уже другой вопрос. Так что ксенофобия тут по-любому будет.
      −1

      Alex14
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      35 » 10.10.2012 20:06

      Цитирую Evgeniy:
      Цитирую Администратор:
      Дабы не возникло соблазна, предупреждаю:
      Срач между "одноклеточными" и "многоклеточными" будет жестоко пресечён.

      Давно пора покончить с пропагандой ксенофобии на "Альтернативе". Срач исчезнет сам собой.


      Да я полностью согласен. Поэтому еще раз предлагаю забанить всех "украинофобов" начиная с Ваджры :lol:
      −2

      Дядя Волк
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      34 » 10.10.2012 20:02

      Кстати о молодежи и будущем. Вот оно будущее Русского мира http://vk.com/id31078383?z=video31078383_163733184%2F2834c29949e18d9fc4

      Дядя Волк
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      33 » 10.10.2012 19:45

      Цитирую Администратор:
      Дабы не возникло соблазна, предупреждаю:
      Срач между "одноклеточными" и "многоклеточными" будет жестоко пресечён.

      Давно пора покончить с пропагандой ксенофобии на "Альтернативе". Срач исчезнет сам собой.
      −2

      Evgeniy
      • Ukraine  Kharkov

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      32 » 10.10.2012 19:27

      Цитирую Администратор:
      Дабы не возникло соблазна, предупреждаю:
      Срач между "одноклеточными" и "многоклеточными" будет жестоко пресечён.

      Если вам не трудно устраните причину срача или хотя бы выдайте несколько дней бана провокатору срача, который к половине посетителей сайта обращается "одноклеточный". А вовсе не тем, кто не желая терпеть его хамство отвечает ему так как он того заслуживает.

      Дядя Волк
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      31 » 10.10.2012 19:25

      Цитирую Андрей Ваджра:
      В массе своей МЫ ДИКИЕ, ПРИМИТИВНЫЕ, ОТСТАЛЫЕ ЛЮДИ. Вот что по-настоящему страшно. И как это можно преодолеть не понятно. Вот где действительная проблема.

      Покатайтесь в общественном транспорте по периферии. Сходите на вокзал к электричкам. Посмотрите на людей, всмотритесь в их лица, послушайте их разговоры…



      Цитирую Дядя Волк:
      Именно из 16-летнего подростка можно воспитать человека новой формации, а вовсе не из 40-летнего мужика. По сути поколения, кому за 30 в большинстве своем для идей Руси и русского мира потеряны. У них совсем иная система ценностей и приоритетов и палка колбасы для них намного важнее чем национальная гордость, вера, честь и другие непонятные для многих современных людей понятия. Я не говорю, что это справедливо по отношению ко всем но к большинству - точно.






      Цитирую Evgeniy:
      [quote name="Дядя Волк"]

      [quote name="Evgeniy"]

      Ненужно юлить, как обычно, это вы писали не я "про всеобщую быдлость 40 летних", во всяком случае это вытекает из вашего умозаключения совершенно однозначно.



      Каждый видит то, что хочет увидеть, а вовсе не то, что там было написано. Реальность такова как я написал. Кто-то может не согласиться с этим, но реальность не зависит от этого.

      Дядя Волк
      • Ukraine

      •  
      •  

      RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

      30 » 10.10.2012 18:59

      Дабы не возникло соблазна, предупреждаю:
      Срач между "одноклеточными" и "многоклеточными" будет жестоко пресечён.
      +2

      Администратор

        •  
        •  

        RE: RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

        29 » 10.10.2012 18:50

        Цитирую elePhanty:
        Конечно читал. 6-я часть тем "из строя" и выбивается, что From есть (в большом количестве), а To ..
        Ok. Ждем заключение


        Из Вас скоропалительные суждения сыплются как из рога изобилия. :-)

        Боюсь, что Вы не поняли структуру этого доклада, точно так же, как и то, что такое «анализ». Уж простите за несколько менторский тон. :-?

        Как правило, я не пишу какие-то объяснения к своим текстам. Кто понял, тот понял. Кто не понял, значит так и будет. Но в данном случае сделаю исключение.

        Если Вы могли заметить, то начало данного доклада было посвящено разбору сути Большой геополитической игры в Евразии. Затем мной были изложены цели и задачи России, в этой игре, сделан анализ того, что она делает, что может сделать и каковы ее ошибки.

        Так как в этой Большой геополитической игре второй участник – Запад (США, ЕС), то было бы логично изложить цели и задачи Запада и сделать анализ того, что он сейчас делает в отношении Украины и что может сделать в самое ближайшее время (от анализа его ошибок я воздержусь).

        Только в этом случае картина украинского лимитрофа в геополитическом раскладе Евразии получится полной.

        Каким же образом 6-я часть «выбивается из строя»? ;-)
        +3

        Андрей Ваджра

          •  
          •  

          RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          28 » 10.10.2012 13:37

          Цитирую Андрей Ваджра:
          Цитирую elePhanty:
          .. а где-ж анализ? Причины/поводы? Прогнозы?
          :-?

          Вверху есть ссылки на предыдущие части доклада. Прочтите их.
          ..
          Что касается прогнозов, то они будут в заключительной части доклада.

          Конечно читал. 6-я часть тем "из строя" и выбивается, что From есть (в большом количестве), а To ..
          Ok. Ждем заключение

          elePhanty
          • Russia

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          27 » 10.10.2012 12:19

          Цитирую Дядя Волк:
          Цитирую Evgeniy:
          То нос виноват, то возраст :-)


          Примитивный мозг "многоклеточного" не в состоянии осмыслить даже самых простых вещей. Речь не шла о том, что виноват возраст. Дело не в биологическом возрасте, а в том, что те кто старше 30 воспитывались в другой системе ценностей, у них совсем другие идеалы (пресловутая палка колбасы, за которую многие готовы продать и предать не то, что какие-то идеалы но и мать родную), у них уже сформированное мировоззрение, которое не изменить. А вот у молодежи не такого сформированного мировоззрения и его нужно формировать и создавать именно из молодежи того самого нового человека, а котором говорил Ваджра.

          Одноклеточный пытается подтянуть или опустить до своего уровня "многоклеточного"? :-)
          Ненужно юлить, как обычно, это вы писали не я "про всеобщую быдлость 40 летних", во всяком случае это вытекает из вашего умозаключения совершенно однозначно. Был уже деятель с пятном на лбу, говоривший о нас как о потерянном поколении, где он сейчас? Проталкивает на рынке пиццу :-)
          Учителю самому ещё учиться надо, и чем быстрее освободитесь от своего детско-юнешоского нигилизма тем лучше, наберётесь мудрости заодно освободитесь и от ксенофобии и от юдофобии. Одним одноклеточным станет меньше.
          −1

          Evgeniy
          • Ukraine  Lviv

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          26 » 10.10.2012 11:46

          Цитирую Evgeniy:
          "...Союз Украины, России и Беларуси поддерживают 75% жителей востока и 74% жителей юга страны, но 64% жителей запада относятся к этой идее отрицательно.
          Заметное различие мнений проявляют и представители возрастных групп. 65% людей в возрасте старше 55 лет относятся скорее положительно к идее присоединения Украины к союзу России и Белоруссии. Но в группе молодежи до 30 лет эту идею поддерживают меньше половины – 48%...."



          Я не знаю откуда эти цифры , но вполне допускаю, что так оно и есть. Но при этом где результаты этой поддержки? Если завтра какая либо политическая сила захочет провести акцию в поддержку Союза РФ, РБ и Окраины как много из этих людей присоединятся к акции? Выйдут на улицы просто так вот за идею, а не за обещанные ништяки вроде 100 гривен или несколько килограммов гречки? Мы не видим и не ощущаем этой поддержки, а чье-то нытье на кухнях никому не интересно и в первую очередь власти от которой нужно требовать реальных шагов в уличных акциях, а не по пьяни с соседом на кухне, как поступают большинство из этих 70%. Процен молодежи меньше по одной простой причине - эти люди росли уже в годы независимости и не видели другой жизни и другой реальности, постоянно обрабатываемые свидомой пропагандой они просто не понимают, что можно жить по другому в другой стране. И тем не менее 48%... Т.е это говорит о том, что многие сумели перешагнуть через мифы украинской пропаганды и переосмыслить то, что им внушали с детства. Плюс ко всему работа с молодежью на украине - это игра в одни ворота их обрабатывает только украинская пропагандистская машина. Я же говорил, что нужно это изменить и начать активно работать с молодежью т.к. молодежь это будущее и наиболее активная движущая сила.

          Цитирую Evgeniy:
          То нос виноват, то возраст :-)


          Примитивный мозг "многоклеточного" не в состоянии осмыслить даже самых простых вещей. Речь не шла о том, что виноват возраст. Дело не в биологическом возрасте, а в том, что те кто старше 30 воспитывались в другой системе ценностей, у них совсем другие идеалы (пресловутая палка колбасы, за которую многие готовы продать и предать не то, что какие-то идеалы но и мать родную), у них уже сформированное мировоззрение, которое не изменить. А вот у молодежи не такого сформированного мировоззрения и его нужно формировать и создавать именно из молодежи того самого нового человека, а котором говорил Ваджра.
          +1

          Дядя Волк
          • Ukraine  Konstantinovka

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          25 » 10.10.2012 08:00

          Цитирую Дядя Волк:
          ...Гораздо сложнее работать с 40-летними мужиками, которые будучи по сути своей быдлом - свою быдлость считают единственно правильной манерой поведения и отношения к окружающей действительности...

          "...Союз Украины, России и Беларуси поддерживают 75% жителей востока и 74% жителей юга страны, но 64% жителей запада относятся к этой идее отрицательно.
          Заметное различие мнений проявляют и представители возрастных групп. 65% людей в возрасте старше 55 лет относятся скорее положительно к идее присоединения Украины к союзу России и Белоруссии. Но в группе молодежи до 30 лет эту идею поддерживают меньше половины – 48%...."

          http://alternatio.org/articles/item/3898-%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB-%D0%B0%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0-%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B

          То нос виноват, то возраст :-)
          −1

          Evgeniy
          • Ukraine  Kharkov

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          24 » 10.10.2012 00:15

          Цитирую Андрей Ваджра:
          Цитирую Дядя Волк:
          Андрей, я прекрасно понял ваш ответ и согласен с вашими тезисами. Но вопрос был немного в другом, что конкретно нужно делать...


          Самый простой вариант – ничего не делать. А просто подождать, когда Россия окончательно нагнет «регионалов» и мы окажемся в Евразийском союзе. В этой ситуации от нас ничего не требуется. Нам только останется посмотреть, что после этого изменится. И для каждого из нас в отдельности и для всех нас вместе.


          Простые варианты лично меня не устраивают. Тем более такой. Это ждать с моря погоды. Кроме всего прочего даже если российские власти все же нагнут регионалов, то зерно должно лечь в благодатную почву т.е. не восприниматься лохторатом как нечто негативное.



          Цитирую Андрей Ваджра:
          Самый сложный вариант искать самостоятельно необходимый алгоритм выхода из ситуации. Нам нужна другая страна, другая нравственная, психологическая, социальная, политическая, экономическая, культурная реальность. Фактически нужен иной ЧЕЛОВЕК. Если не появится иной человек, та ситуация, в которой мы находимся, будет оставаться незыблемой.



          Полностью согласен. Но у нас нет... пока еще нет возможности массово воздействовать на умы большинства. По сути борьба в выше перечисленных вами плоскостях - это борьба с государственной машиной пропаганды, у которой возможностей намного больше чем у нас. Это сложно, очень сложно, но конечно же это не означает, что невозможно и нужно сложить руки и ничего не делать. Но при этом нам жизненно необходима какая-то общая объединяющая идея. Русская идея, которая будет устраивать большинство русских, а главное найдет отклик у наиболее активной части общества. В принципе, для создания нового человека я бы ставку сделал на молодежь и воспитание молодежи через сеть военно-патриотических клубов, националистических организаций, летних лагерей, каких-то сборов, спортивных секций и т.д. Нужно чтобы у молодежи само понятие украинство и все, что с ним связано вызывало отторжение. Почему именно молодежь думаю понятно и без пояснений. Я на личном опыте знаю, что молодежь более восприимчива ко всему новому, способна понимать и анализировать и еще не зашорена различными стереотипами и догмами. Именно из 16-летнего подростка можно воспитать человека новой формации, а вовсе не из 40-летнего мужика. По сути поколения, кому за 30 в большинстве своем для идей Руси и русского мира потеряны. У них совсем иная система ценностей и приоритетов и палка колбасы для них намного важнее чем национальная гордость, вера, честь и другие непонятные для многих современных людей понятия. Я не говорю, что это справедливо по отношению ко всем но к большинству - точно. Система как раз и настроена на то, чтобы выращивать послушное стадо с простейшими примитивными инстинктами.



          Цитирую Андрей Ваджра:
          Это я говорю о стратегии.

          Если же говорить о тактике, то о ней было сказано не раз. Конкретная задача – изменение индивидуального и общественного сознания. Любым способом. Психология на первом месте. Работа со смыслами. Информационная работа. Без этого невозможно сделать шаг в политическую сферу. Антисистемную политическую силу можно создать лишь из людей, абсолютно отрицающих существующую систему.


          Еще раз соглашусь, но повторяясь еще раз скажу, что для этого нужны какое-то базовые нормы и идеалы, которые бы люди приняли не колеблясь.



          Цитирую Андрей Ваджра:
          А есть еще и позитивный. То есть та цель, к которой мы должны идти через разрушение существующей системы. А это очень сложный вопрос.

          Мы говорим о новой стране. Мы говорим о Руси. Не о Руси прошлого, а о Руси будущего. Причем будущего, желаемого для всех нас. А это, опять таки, означает уход от типического индивида нашей эпохи к человеку будущего. К сверхчеловеку, если хотите, на порядок выше развитому нравственно, интеллектуально, психологически, физически и т.д. А это означает работу над собой. Методичную, ежедневную.

          Даже если я не могу изменить кого-то рядом с собой, я могу изменить себя (нравственно, интеллектуально, физически и т.д.). А совершенство по своей природе привлекательно как красота.

          Всё, вокруг чего по кругу ходит наше общество это – доступ к неограниченному потреблению и изощренным удовольствиям/развлечениям (к хлебу и зрелищам). Но это плебейские хотения. В свое время они погубили древний Рим (и не только Рим). Это тупик. А мы рассматриваем этот тупик как цель.


          Здесь тоже нет возражений. "Делай, что должен и свершится, что суждено." (с) Начав с себя мы своим примером в последствии сможем указать путь многим.




          Цитирую Андрей Ваджра:
          Хотя, думаю что это несвоевременный разговор… Боюсь что мои слова прозвучат утопично… Как правило люди хотят чтобы им просто объяснили где взять палку кого ею ударить по голове чтобы с неба начала падать «жрачка» и сексуальные "тёлки" сбежались.


          Весьма своевременный. Я вас вовсе не о палке спрашивал. Самый простой вариант с "палкой" на данном этапе рассматривать как раз несвоевременно. Его просто не поймут и не примут.


          Цитирую Андрей Ваджра:
          Хотя нет большей утопии, чем из сегодняшнего человеческого материала Украины лепить даже третьеразрядную европейскую страну (с ее культурным, социальным, политическим, экономическим развитием).


          Не приведи Господи, чтобы ВГН стала чем то похожим на любую из западноевропейских стран в чем-то кроме экономического развития. Современное европейское культурное, социальное, политическое развитие - это деградация, размывание нормальных человеческих моральных и духовных ценностей, замена их суррогатами потребления, извращениями, моральным упадком, толерантностью, уничтожением коренного населения и т.д. Если мы строим Русский мир, то он должен быть альтернативой не только ВГН но и современной так называемой "Европе", которая верно идет по пути Римской империи и варвары уже стоят у ее порога...



          Цитирую Андрей Ваджра:
          В массе своей МЫ ДИКИЕ, ПРИМИТИВНЫЕ, ОТСТАЛЫЕ ЛЮДИ. Вот что по-настоящему страшно. И как это можно преодолеть не понятно. Вот где действительная проблема.

          Покатайтесь в общественном транспорте по периферии. Сходите на вокзал к электричкам. Посмотрите на людей, всмотритесь в их лица, послушайте их разговоры…



          Катался и слушал... Приходилось общаться с людьми из самого дна. Вот поэтому я и говорю, что целые поколения для нас уже потеряны. Нужно спасать то, что можно спасти.

          Цитирую Андрей Ваджра:
          Летом заезжал к своим знакомым в провинцию. Довелось общаться с их сыном. Ему 16 лет. В контексте разговора поинтересовался, чего он хочет от жизни. Хочу, говорит, стать начальником, получать много денег и ничего не делать. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ СВЕРХЦЕННОСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ! Устами младенца глаголит истина.


          Андрей, я много работаю с подростками. Да приходят ко мне они с головой забитой пропагандой потребления и ничем не отличаются от сына ваших знакомых, но при приложении минимальных усилий и воспитательной работы - их мировозрение можно изменить кардинально и направить в нужное русло. Гораздо сложнее работать с 40-летними мужиками, которые будучи по сути своей быдлом - свою быдлость считают единственно правильной манерой поведения и отношения к окружающей действительности. По сути целые поколения бесхребетных продуктов системы, девизом которых есть простое "не мы такие, а жизнь такая" при этом никто из них даже не задумывается о том, что Человек может и должен пытаться что-то изменить к лучшему, а не просто плыть по течению.


          Цитирую Андрей Ваджра:
          На мой взгляд, Ваш вопрос – «что конкретно нужно делать», вопрос риторический. В той ситуации, в которой мы все оказались, каждый на него отвечает сам.


          Мой вопрос вполне конкретный и в принципе я доволен вашим ответом.
          +3

          Дядя Волк
          • Ukraine  Kharkov

          •  
          •  

          Ответ на сумбурный спич

          23 » 09.10.2012 23:46

          Цитирую Андрей Ваджра:
          [quote name="Evgeniy"][quote name="Андрей Ваджра"]

          Я вон недавно в ФБ предложил людям собраться возле новой киевской школы на левом берегу, и устроить акцию протеста по поводу того, что ее хотят сделать украинской. И что? Думаете, кто-то на это откликнулся? Нет. Куда уж конкретнее-то? Да и что может быть проще? Это же самая примитивная задача. Но даже она нам не по силам. Так о чем тогда говорить?

          Сумбурный спич вышел… Ну уж как-то так…


          Неправильные какие-то люди у нас . Надо же. А может проанализировать - почему не откликнулись? Это как-то более конструктивный подход ...
          +2

          тина
          • Ukraine

          •  
          •  

          акции и дивиденды

          22 » 09.10.2012 23:13

          Цитата:
          Я вон недавно в ФБ предложил людям собраться возле новой киевской школы на левом берегу, и устроить акцию протеста по поводу того, что ее хотят сделать украинской. И что? Думаете, кто-то на это откликнулся?

          Я однажды уже писал здесь как-то, что у окраинцев аллергия на акции. В этой стране массовой, давней, привычной коррупции, двурушничества и предательства никто давно не верит в искренние порывы. Все местные псевдо-протесты и «акции» всегда проплачены – таково народное убеждение. Вы понаблюдайте реакцию людей и свою собственную на «акционеров». Все их обходят десятой дорогой с равнодушием и брезгливостью. Их бумажки никто не читает, воплям никто не верит. Пара слабоумных пенсионеров остановятся поговорить от скуки – вот и весь урожай.
          Второй момент – даже более-менее идейные акционеры сами не верят в результативность такого метода борьбы в этой стране полного народного бесправия и глухоты властей. А Васька слушает да ест.
          +5

          Сергей Игнатов
          • Ukraine  Kiev

          •  
          •  

          Распад

          21 » 09.10.2012 21:37

          Люди, читайте Старикова и слушайте депутата ГД Федорова. Вы думаете невозможен Майдаун? Легко. Забашляют пиндосы, нагонят рогулей на майдан и Свобода обеспечит боевиков. А мы все будем стоять и смотреть. Кто то не верит? Могу поспорить. Ваджра прав, начинать нужно с себя, как не парадоксально это звучит. Дух творит себе форму. Начнем с себя, со своих детей, близких и т.д. Тогда пойдет. Например, не матюкаться, не лгать, не обижать никого, не осуждать и т.д. по заповедям блаженства... Может быть (Может быть!!!) тогда что то начнет изменяться. И то не факт.А пока будем есть то дерьмо, которое и производим...
          +5

          Михаил
          • Ukraine

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          20 » 09.10.2012 20:35

          Цитирую Андрей Ваджра:
          ... И как это можно преодолеть не понятно. Вот где действительная проблема...

          Предлагаю пункт первый. Не опускать руки и делать то что можешь. Можешь большое - делай большое, можешь малое - делай малое. Но только делай. Убеждён, что само по себе любое действие это сигнал, посыл другим, что кому-то хоть что-то надо! В этом смысле у меня есть близкие примеры.
          Пункта второго у меня пока нет, но пункт первый пытаюсь использовать на все 100% т.к. лично у меня и выбора-то другого нет ибо хочу, чтобы моя жизнь имела хоть какой-то смысл.
          Сорри за пафос, по-другому чёта не получилось :)
          +2

          Evgeniy
          • Ukraine  Kharkov

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          19 » 09.10.2012 20:23

          Цитирую Андрей Ваджра:
          ...Как правило люди хотят чтобы им просто объяснили где взять палку кого ею ударить по голове чтобы с неба начала падать «жрачка»...

          Золотые слова! Некоторым их нужно зазубрить как "Отче наш" :-)

          Evgeniy
          • Ukraine  Kharkov

          •  
          •  

          Выход и тупика украинской ситуации - это разбалансировка сложившейся системы.

          18 » 09.10.2012 19:36

          Выход и тупика украинской ситуации - это разбалансировка сложившейся за 20 лет системы с ее русофобией и евроинтеграционой риторикой.
          Например, приход к власти галицких бандеро-нацистов. Эти сволочи могут своим нацизмом взорвать ситуацию политически. И довести юго-восток до взрыва.
          Либо, доведение до краха украинской экономики и взрыв народного недовольства.
          Но нужна политическая сила, которая сможет вести за собой народ в правильном направлении. В направлении "Альтернативы". Думаю Андрей Ваджра об этом напишет в следующей статье.
          +3

          город-герой киев
          • Не определено

          •  
          •  

          RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

          17 » 09.10.2012 19:36

          Цитирую Evgeniy:
          [quote name="Андрей Ваджра"]
          Андрей, можно тут уточнить? На сколько я понимаю, развитие ситуации зависит только от взаимоотношений, на текущий момент времени, между Москвой, Вашингтоном и Брюсселем. Разве кто-то из них заинтересован в том, чтобы "корабль" таки пошел ко дну?


          При определенной ситуации – да.

          Цитирую Дядя Волк:
          Андрей, я прекрасно понял ваш ответ и согласен с вашими тезисами. Но вопрос был немного в другом, что конкретно нужно делать...


          Самый простой вариант – ничего не делать. А просто подождать, когда Россия окончательно нагнет «регионалов» и мы окажемся в Евразийском союзе. В этой ситуации от нас ничего не требуется. Нам только останется посмотреть, что после этого изменится. И для каждого из нас в отдельности и для всех нас вместе.

          Самый сложный вариант искать самостоятельно необходимый алгоритм выхода из ситуации. Нам нужна другая страна, другая нравственная, психологическая, социальная, политическая, экономическая, культурная реальность. Фактически нужен иной ЧЕЛОВЕК. Если не появится иной человек, та ситуация, в которой мы находимся, будет оставаться незыблемой.

          Это я говорю о стратегии.

          Если же говорить о тактике, то о ней было сказано не раз. Конкретная задача – изменение индивидуального и общественного сознания. Любым способом. Психология на первом месте. Работа со смыслами. Информационная работа. Без этого невозможно сделать шаг в политическую сферу. Антисистемную политическую силу можно создать лишь из людей, абсолютно отрицающих существующую систему.

          Но это только лишь негативный аспект.

          А есть еще и позитивный. То есть та цель, к которой мы должны идти через разрушение существующей системы. А это очень сложный вопрос.

          Мы говорим о новой стране. Мы говорим о Руси. Не о Руси прошлого, а о Руси будущего. Причем будущего, желаемого для всех нас. А это, опять таки, означает уход от типического индивида нашей эпохи к человеку будущего. К сверхчеловеку, если хотите, на порядок выше развитому нравственно, интеллектуально, психологически, физически и т.д. А это означает работу над собой. Методичную, ежедневную.

          Даже если я не могу изменить кого-то рядом с собой, я могу изменить себя (нравственно, интеллектуально, физически и т.д.). А совершенство по своей природе привлекательно как красота.

          Всё, вокруг чего по кругу ходит наше общество это – доступ к неограниченному потреблению и изощренным удовольствиям/развлечениям (к хлебу и зрелищам). Но это плебейские хотения. В свое время они погубили древний Рим (и не только Рим). Это тупик. А мы рассматриваем этот тупик как цель.

          Хотя, думаю что это несвоевременный разговор… Боюсь что мои слова прозвучат утопично… Как правило люди хотят чтобы им просто объяснили где взять палку кого ею ударить по голове чтобы с неба начала падать «жрачка» и сексуальные "тёлки" сбежались.

          Хотя нет большей утопии, чем из сегодняшнего человеческого материала Украины лепить даже третьеразрядную европейскую страну (с ее культурным, социальным, политическим, экономическим развитием).

          В массе своей МЫ ДИКИЕ, ПРИМИТИВНЫЕ, ОТСТАЛЫЕ ЛЮДИ. Вот что по-настоящему страшно. И как это можно преодолеть не понятно. Вот где действительная проблема.

          Покатайтесь в общественном транспорте по периферии. Сходите на вокзал к электричкам. Посмотрите на людей, всмотритесь в их лица, послушайте их разговоры…

          Летом заезжал к своим знакомым в провинцию. Довелось общаться с их сыном. Ему 16 лет. В контексте разговора поинтересовался, чего он хочет от жизни. Хочу, говорит, стать начальником, получать много денег и ничего не делать. ВОТ ЭТО И ЕСТЬ СВЕРХЦЕННОСТЬ НАШЕЙ ЭПОХИ! Устами младенца глаголит истина.

          Эти, за которых наши граждане пойдут скоро голосовать тоже хотят стать начальниками, получать много денег и ничего не делать. Других там нет. И это не политическая проблема, а НРАВСТВЕННАЯ, психологическая, проблема развития личности как таковой.

          На мой взгляд, Ваш вопрос – «что конкретно нужно делать», вопрос риторический. В той ситуации, в которой мы все оказались, каждый на него отвечает сам.

          Я вон недавно в ФБ предложил людям собраться возле новой киевской школы на левом берегу, и устроить акцию протеста по поводу того, что ее хотят сделать украинской. И что? Думаете, кто-то на это откликнулся? Нет. Куда уж конкретнее-то? Да и что может быть проще? Это же самая примитивная задача. Но даже она нам не по силам. Так о чем тогда говорить?

          Сумбурный спич вышел… Ну уж как-то так…
          +12

          Андрей Ваджра

            •  
            •  

            RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

            16 » 09.10.2012 16:25

            Цитирую Андрей Ваджра:
            Цитирую Дядя Волк:
            [quote name="Андрей Ваджра"]Андрей, и какой выход из сложившейся ситуации? Мы ведь тут все прекрасно понимаем, что пока у власти ВГН будут сменяться различные олигархические кланы - маразм украинства будет продолжаться. Возможно ПР и будут делать какие-то мелкие уступки учитывая пожелания русского населения (т.е. своего электората) но в целом ситуация кардинально не изменится.
            О каком выходе Вы говорите? Выход это – осознанное действие. Хотя бы минимальной части нашего общества, которая потащит за собой всех остальных. Но у нас нет этой минимальной части граждан, пребывающих в осознанном состоянии.

            Это – во-первых. А во-вторых, настоящим, действительным выходом из сложившейся ситуации может быть лишь выход за рамки существующей Системы. У нас в стране нет ни общественных, ни политических сил, которые хотя бы догадывались о необходимости этого. Посмотрите на предвыборный бред, в который мы окунулись. Одни рассказывают о каких-то своих мифических достижениях, и том, как всем нам стало прекрасно жить. Другие обещают вернуться к власти и сделать еще лучше. Третьи уверяют, что смогут вернуть страну народу (как будто есть что кому возвращать). Четвертые заверяют, что у них «нэ здригнэтся» рука все изменить к выгоде украинцев (как будто засилье во власти тупых, примитивных экс-колхозников из галицийских сел может что-то изменить к лучшему). :sad:

            Это водевиль на медленно тонущем корабле.

            А мы все заложники ситуации, которая развивается вне зависимости от нас.

            После выборов нас ожидает несколько вариантов развития ситуации. Их я изложу в завершающей части доклада.

            Андрей, я прекрасно понял ваш ответ и согласен с вашими тезисами. Но вопрос был немного в другом, что конкретно нужно делать, чтобы хотя бы часть нашего общества поняла, что мы являемся заложниками безумного капитана и команды на тонущем корабле? Проблема в том, что подавляющее большинство не желает и не умеет смотреть на проблему глобально выйдя за рамки каких-то партийных симпатий, или симпатий антипатий к политическому лидеру и возглавляемой им силе. Большинство населения просто не понимает, что смена у руля ВГН той или иной силы не принесет никакого эффекта кроме смены риторики т.е. обычной болтовни. Система во многом устроена так, что большинство населения почему-то не замечает этой системы, а значит просто не понимает с чем и зачем нужно бороться.

            Кстати раз уж зашла речь о грядущих выборах то такого маразма я лично не наблюдал наверное давно. Не могу понять неужели все настолько плохо в нашем обществе, что многие готовы поверить в то, что страной может управлять боксер с отбитыми мозгами, косноязычный футболист с трудом умеющий читать, весьма посредственный актер, бывшая секретарша и еще целая когорта клоунов, забитых и необразованных галицайских селюков и прочей шушеры? Впрочем это я так к слову. Может отразите в какой-нибудь своей статье :)
            +3

            Дядя Волк
            • Ukraine

            •  
            •  

            RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

            15 » 09.10.2012 16:24

            Цитирую Андрей Ваджра:
            ...Это водевиль на медленно тонущем корабле.
            А мы все заложники ситуации, которая развивается вне зависимости от нас...

            Андрей, можно тут уточнить? На сколько я понимаю, развитие ситуации зависит только от взаимоотношений, на текущий момент времени, между Москвой, Вашингтоном и Брюсселем. Разве кто-то из них заинтересован в том, чтобы "корабль" таки пошел ко дну?
            −1

            Evgeniy
            • Ukraine  Lviv

            •  
            •  

            RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

            14 » 09.10.2012 15:23

            Цитирую Дядя Волк:
            [quote name="Андрей Ваджра"]Андрей, и какой выход из сложившейся ситуации? Мы ведь тут все прекрасно понимаем, что пока у власти ВГН будут сменяться различные олигархические кланы - маразм украинства будет продолжаться. Возможно ПР и будут делать какие-то мелкие уступки учитывая пожелания русского населения (т.е. своего электората) но в целом ситуация кардинально не изменится.
            О каком выходе Вы говорите? Выход это – осознанное действие. Хотя бы минимальной части нашего общества, которая потащит за собой всех остальных. Но у нас нет этой минимальной части граждан, пребывающих в осознанном состоянии.

            Это – во-первых. А во-вторых, настоящим, действительным выходом из сложившейся ситуации может быть лишь выход за рамки существующей Системы. У нас в стране нет ни общественных, ни политических сил, которые хотя бы догадывались о необходимости этого. Посмотрите на предвыборный бред, в который мы окунулись. Одни рассказывают о каких-то своих мифических достижениях, и том, как всем нам стало прекрасно жить. Другие обещают вернуться к власти и сделать еще лучше. Третьи уверяют, что смогут вернуть страну народу (как будто есть что кому возвращать). Четвертые заверяют, что у них «нэ здригнэтся» рука все изменить к выгоде украинцев (как будто засилье во власти тупых, примитивных экс-колхозников из галицийских сел может что-то изменить к лучшему). :sad:

            Это водевиль на медленно тонущем корабле.

            А мы все заложники ситуации, которая развивается вне зависимости от нас.

            После выборов нас ожидает несколько вариантов развития ситуации. Их я изложу в завершающей части доклада.
            +6

            Андрей Ваджра

              •  
              •  

              Все, чем могу

              13 » 09.10.2012 14:06

              То бишь, очередной калякой на иллюстрацию


              По теме : Пожар или потоп идет по плану
              +2

              тина
              • Ukraine

              •  
              •  

              Re:..предпоследний шаг к объявлению политической войны нынешнему украинскому режиму, со всеми вытекающими из этого последствиями

              12 » 09.10.2012 09:37

              Следуя известному американскому классику, можно сказать - нельзя быть "нашим сукиным сыном" только наполовину. Правилами запрещено - держать деньги в западных банках и одновременно демонстрировать "многовекторность" ....
              Похоже на то ,что "дело Йули" начинают использовать как "дело Магнитского".

              Цитата:
              Неужто на западе не понимают что если они не оставят выхода в свою сторону Януковичу, то он "выйдет" в противоположные двери? Типа переведёт деньги в Москву, начнёт вступление в ТС и покажет бывшим "советчикам" .....


              Это возможно только тогда, когда не оставят выхода СРАЗУ ВСЕМ "людям Януковича".Ну, так янки же будут действовать тоньше - кому-то из окружения В.Ф. "оставят выход " (причем хороший ) , а кому-то и не оставят .... Попросту говоря , нажимая на личные счета , расколят "команду Януковича" (кому дадут "пряник" ,а кому "кнут") в нужной им пропорции , а значит никуда один В.Ф. вступление начать просто не сможет ...
              А ЕС его не желает... Такой вот Цуг-Цванг .. т.е. пошаговое принуждение к сдаче власти .
              Вот этому ... наверно ....


              P.S. www.youtube.com/watch?v=nuBKWuo1TsE&feature=player_detailpage#t=3301s - "Настоящий полковник" не просто же так стал вдруг таким "храбрым" - чуе ....
              −1

              Rusnak
              • Russia  Moscow

              •  
              •  

              RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

              11 » 08.10.2012 22:06

              Цитата:
              дочь Юлии Тимошенко Евгения выступила перед американскими сенаторами и со слезами на глазах рассказала им о страшных политических преследованиях на Украине.

              Даже в африканском сельском суде не станут слушать одну-единственную сторону, причем сильно заинтересованную, причем сильно связанную с подсудимой родственными связями. Рыдания бедненькой девочки – как трогательно. Собственно, дажи и не бедненькой. Мама, слава богу, совсем недавно была признана богатейшей женщиной Эуропи. И это сенаторское судилище называется демократией? Причем эти рожи прекрасно знают во всех подробностях, что, как и в каком кол-ве воровала Жуля – от Паши-Бульдозера, ее подельника.
              Цитата:
              европейцы и американцы уже активно обсуждают идею непризнания парламентских выборов на Украине.

              Идею – вот оно, точное слово найдено. Именно идею-фикс. А под нее уже подгоняются факты. Если факты не укладываются в идею, тем хуже для фактов.
              +5

              Сергей Игнатов
              • Ukraine  Kiev

              •  
              •  

              RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

              10 » 08.10.2012 19:40

              Цитирую Андрей Ваджра:
              Да, будут недовольные и дальше шипеть. Шипеть и терпеть. Так устроена эта система.

              К тому же существующая система власти как раз заточена под предотвращение дворцовых переворотов. Именно этого боится Янукович. Не народ и не внешние силы, а «своих».



              Андрей, и какой выход из сложившейся ситуации? Мы ведь тут все прекрасно понимаем, что пока у власти ВГН будут сменяться различные олигархические кланы - маразм украинства будет продолжаться. Возможно ПР и будут делать какие-то мелкие уступки учитывая пожелания русского населения (т.е. своего электората) но в целом ситуация кардинально не изменится.
              +1

              Дядя Волк
              • Ukraine

              •  
              •  

              RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

              9 » 08.10.2012 16:05

              Цитирую Пустынников Сергей:
              [quote name="Андрей Ваджра"]Я ничего не имею против повторения пройденного, но эти данные общеизвестны и из них не следует ничего...
              ОК, Сергей, Вы меня убедили. :-)
              +2

              Андрей Ваджра

                •  
                •  

                RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

                8 » 08.10.2012 15:38

                Цитирую Андрей Ваджра:
                Цитирую Пустынников Сергей:
                Ну, прочитал сводку событий за последние годы - очень подробно...
                И что? ...


                Сергей, Вам я могу посоветовать то же самое что и elePhanty. Текст, конечно же, большой. Времени с публикации первой части прошло много. Все удержать в голове сложно. Поэтому тому, кто что-то забыл или не заметил, имеет смысл прочесть весь доклад целиком. Вы же понимаете, что персонально повторять одно и тоже по …надцать раз я не буду.

                Что касается прогнозов, то они будут в заключительной части доклада.


                Я ничего не имею против повторения пройденного, но эти данные общеизвестны и из них не следует ничего кроме того что запад хочет усилить напряжённость внутри украины путём натравливания Юли на Януковича. Это не выходит и потому сильно портит игру всем заинтересованным в хаосе на украине.
                Янукович же прикидывается гофрированным шлангом, вероятно полагая что в России у него запасной аэродром или же не веря в то что запад рискнёт отдать украину России загнав "элиты" в финансовый угол. Тем более что часть "элит" уже вовсю переводит свои производства или капиталы в Россию (тот же Порошенко чем не пример?).

                А убить (сместить) Януковича нынешние "элиты" если и смогут то не бескровно и не мгновенно, год назад пожалуй могли бы, а сейчас "семья" прибрала к рукам слишком много власти и средств - весовая категория поменялась. Вот если кто-то из "ближних бояр" предаст, да ещё и не один....
                +1

                Пустынников Сергей
                • Ukraine  Kiev

                •  
                •  

                RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

                7 » 08.10.2012 15:13

                Цитирую elePhanty:
                .. а где-ж анализ? Причины/поводы? Прогнозы?
                :-?


                Вверху есть ссылки на предыдущие части доклада. Прочтите их. Вас ожидают удивительные открытия.

                Цитирую Пустынников Сергей:
                Ну, прочитал сводку событий за последние годы - очень подробно...
                И что? ...


                Сергей, Вам я могу посоветовать то же самое что и elePhanty. Текст, конечно же, большой. Времени с публикации первой части прошло много. Все удержать в голове сложно. Поэтому тому, кто что-то забыл или не заметил, имеет смысл прочесть весь доклад целиком. Вы же понимаете, что персонально повторять одно и тоже по …надцать раз я не буду.

                Что касается прогнозов, то они будут в заключительной части доклада.

                Цитирую Evgeniy:
                Андрей, неужели ПР представляет собой такой монолит, что не существует варианта когда "состоятельные кроты" в качестве ключа от Украины принесут Западу "голову " Виктора Федоровича?


                Да, в Партии регионов есть недовольные Федоровичем. На словах его посылают нах не только олигархи, но даже высокопоставленные чиновники. Я об этом рассказывал много раз. Монолита нет. Но этого очень мало для дворцового переворота, о котором Вы говорите. Кто из «регионалов» способен на него? Здесь нужны мозги и смелость. У кого из олигархов это есть в наличии? Кто захочет рискнуть всем? Ведь в случае неудачи заговорщикам - п…ц во всех смыслах этого слова.
                Да, будут недовольные и дальше шипеть. Шипеть и терпеть. Так устроена эта система.

                К тому же существующая система власти как раз заточена под предотвращение дворцовых переворотов. Именно этого боится Янукович. Не народ и не внешние силы, а «своих». Именно поэтому силовой блок полностью контролируется «семьей». Перечитайте 4 часть доклада. Там об этом шла речь. К тому же «голову» Виктора Федоровича невозможно взять без согласования этого вопроса с Москвой. Москве сейчас его уход невыгоден. Тем более такой. Поэтому Межигорье заговорщикам придется брать штурмом. И пока не будет перебита вся российская охрана «гаранта», до его тела добраться никто не сможет.

                Повторю еще раз: дворцовый переворот на Украине невозможен в силу субъективных и объективных причин.
                +7

                Андрей Ваджра

                  •  
                  •  

                  две дырки

                  6 » 08.10.2012 15:09

                  Про "запад денег не дает"-это еще бабушка надвое сказала "отчего" зажали баксы. Им самим сейчас шибко нужны деньги для Испании, Португалии,.... а тут еще нахлебники! Есть повод-Йуля в заточении, вот и не дадим то, чего у самих нет. Красивая отмазка с дальним прицелом. А вот прицел и сбился. ЧТО мешает семье полюбовно договориться с Москвой про сохранность капитала, если проявить лояльность. Перевод в Грефбанк-это секундное дело, конвертация в рубли еще пару секунд. ( Ахметов в последнее время стал быстро занимать в России, да и гос-во тоже). Ну, доизолируются до состояния лукашенко и чё, это им поможет?
                  Вот когда поймут свой провал на западе, они похерят и юлю и луцика. Да будет поздно. Западная дырка закроется, зато восточная... ого-го!!! Китаю и России совсем не повредит такая масса как украина в борьбе с западом. Это, если смотреть шыршэ, то создание валютного рублевого союза, создание юаневой зоны, зоны южноамериканской, сильно подорвет мощь западных денег(которые Лагард клянчит у России и Китая).
                  Майдан изолирующий Януковича.... а смысл? Где есть один Лукашенко, то появится и второй. И как смачно бацька кладёт на этот Запад, это что-то особенного! :lol:
                  +2

                  РАЕ
                  • Ukraine  Uzhhorod

                  •  
                  •  

                  RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

                  5 » 08.10.2012 15:04

                  Цитирую Evgeniy:
                  Андрей, спасибо за очередную главу!
                  .. неужели ПР представляет собой такой монолит, что не существует варианта когда "состоятельные кроты" в качестве ключа от Украины принесут Западу "голову " Виктора Федоровича?

                  Даже если и принесут: а нужен-ли ЕС этот ключ?
                  Скорее наоборот: нужен повод не пущать Дуньку в Европу

                  elePhanty
                  • Russia

                  •  
                  •  

                  RE: RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

                  4 » 08.10.2012 15:01

                  Цитирую Пустынников Сергей:
                  1. Неужели зуропа и пендостан решатся отобрать главную морковку - "путь в объединённую гейропу"? Как же все либерасты украины будут жить без этого овоща перед рылами лохтората?
                  "Эта музыка будет вечной.."(с)
                  Уберите Януковича (да-да, а не просто "выпустите Юлю"), и морковка снова перед носом ослика
                  Цитата:
                  3. Неужто на западе не понимают что если они не оставят выхода в свою сторону Януковичу, то он "выйдет" в противоположные двери? Тира переведёт деньги в Москву, начнёт вступление в ТС и покажет бывшим "советчикам" огромный енг...

                  Перевод денег - это двухфазная транзакция: там - забрать, тут - положить. А забрать-то и не дадут 8)

                  elePhanty
                  • Russia

                  •  
                  •  

                  RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

                  3 » 08.10.2012 14:14

                  Андрей, спасибо за очередную главу!
                  Цитата:
                  На данный момент нет никакого сомнения, что за отказом Запада финансировать режим Виктора Януковича и предельно жёсткими дипломатическими демаршами Европы и США находится ещё и потенциальная угроза блокирования личных банковских счетов видных представителей украинской власти. Это обычная для США практика в отношении своих политических противников. А Киев уже находится на грани того, чтобы стать противником Вашингтона.

                  Андрей, неужели ПР представляет собой такой монолит, что не существует варианта когда "состоятельные кроты" в качестве ключа от Украины принесут Западу "голову " Виктора Федоровича?

                  Evgeniy
                  • Ukraine  Lviv

                  •  
                  •  

                  RE: РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6

                  2 » 08.10.2012 13:49

                  Ну, прочитал сводку событий за последние годы - очень подробно...
                  И что?
                  Вот сразу вопросы:
                  1. Неужели зуропа и пендостан решатся отобрать главную морковку - "путь в объединённую гейропу"? Как же все либерасты украины будут жить без этого овоща перед рылами лохтората?
                  2. Каким может быть "прямое вмешательство": вооружённый конфликт (100 раз "ха-ха"); новый "майдан" (кто на него пойдёт - дурных нема? а кто и пойдёт тех можно и разогнать - это вам не 2004 г); иного варианта не вижу как-то (я не спец конечно)...
                  3. Неужто на западе не понимают что если они не оставят выхода в свою сторону Януковичу, то он "выйдет" в противоположные двери? Типа переведёт деньги в Москву, начнёт вступление в ТС и покажет бывшим "советчикам" огромный енг...
                  +4

                  Пустынников Сергей
                  • Ukraine  Kiev

                  •  
                  •  

                  ну..

                  1 » 08.10.2012 12:39

                  .. а где-ж анализ? Причины/поводы? Прогнозы?
                  :-?
                  +1

                  elePhanty
                  • Russia

                  Главная тема недели

                  14 Апреля 2016
                  По дороге в пропасть. Резервы Украины сократились почти на миллиард
                  По предварительным данным, международные резервы Украины на 1 апреля 2016 года составляли 12 млрд 722 млн долларов в эквиваленте, что...
                  нет комментариев 0 Просмотров743 Рейтинг 5 (2 голоса)5
                  16 Февраля 2016 Егор Холмогоров
                  Совместная декларация Патриарха и Папы — это триумфальная победа русской дипломатии
                  Совместная декларация Патриарха и Папы — это просто триумфальная победа дипломатии Русской Православной Церкви. Папа: 1. Фактически поддержал российскую операцию в Сирии...
                  15 комментариев 15 Просмотров2560 Рейтинг 4.9 (32 голоса)4.9
                  15 Декабря 2015
                  Запасы угля на Украине критические. Веерных отключений не избежать
                  7 декабря пресс-служба НЭК «Укрэнерго» сообщила, что угля на складах отечественных ТЭС запасено 1,889 млн тонн, в том числе антрацитов...
                  5 комментариев 5 Просмотров1926 Рейтинг 5 (1 голос)5
                  12 Ноября 2015
                  Кремль признал попадание секретных систем вооружений в эфир ТВ
                  Пресс-секретарь президента Дмитрий Песков подтвердил, что в сюжетах ряда российских телеканалов, посвященных состоявшемуся накануне совещанию у президента по оборонной тематике,...
                  нет комментариев 0 Просмотров2396 Рейтинг 4.7 (14 голосов)4.7

                  Новости

                  Опрос

                  Опрос проводится для жителей бывшего СССР

                  Чем закончится гражданская война на Украине?






                  Календарь

                  «Май 2016»
                  ПнВтСрЧтПтСбВс
                        1
                  2345678
                  9101112131415
                  16171819202122
                  23242526272829
                  3031     

                  Теги

                  Ukraina как геополитический
                  проект Запада
                  UKRAINA: от мифа к катастрофе альтернатива проекту Ukraina антисемитизм антихристианство армия Ассоциация с ЕС Афганистан бедность Бильдербергский клуб Ближний Восток Болгария Венгрия Виктор Янукович Владимир Путин власть ВО Свобода война вооружения ВТО выборы Газпром галицийская окрэмишньость Галиция гендерное и сексуальное геополитика Германия глобализация ГМК Украины голодомор Греция Грузия двойное гражданство деградация демография демократия денацификация Дмитрий Медведев Евразийский союз евроинтеграция Евромайдан Европейский Союз западное общество Зона свободной торговли с ЕС идеология идеология свидомизма империя интервью искусство история как и зачем создавали мову как придумывали и создавали
                  украинцев
                  Католическая церковь Китай клуб «Альтернатива» коррупция кризис криминал Крым культура культурное единство
                  великорусов малорусов и
                  белорусов
                  Латвия Латинская Америка либерализм Ливия Литва литература личности манипуляция сознанием массовые беспорядки машиностроение Украины МВФ методы миграция мировой кризис мораль НАТО наука Нафтогаз неонацизм несостоявшееся государство нефть Новороссия НПО образование общество потребления общечеловеческие ценности олигархи оранжоиды ОУН и УПА Польша поэзия православие Православная церковь предательство прибалтика природный газ провокация происхождение и значение
                  слов москаль и Московия
                  происхождение и значение
                  слова Малороссия
                  происхождение и значение
                  слова Русь
                  происхождение и значение
                  слова украинец
                  происхождение и значение
                  слова украйна
                  промышленность Украины психология психология свидомого
                  украинца
                  равенство и неравенство РАСПАД революция режим Порошенко режим Януковича реформы Россия русособия Русская весна Русский Дух Русский Мiр русский национализм русский язык свобода слова Святая Русь сепаратизм Сербия Сирия система образования сланцевый газ СМИ Советский Союз сопротивление социальная солидарность социальная сфера специальные операции спецслужбы стратегия США Талергоф и Терезин Таможенный союз Тарас Шевченко терроризм Турция украинизация украинский национализм украинский неонацизм украинский язык фашизм федерализация философия финансовая система финансы Украины ФРС химпром Украины цветные революции церковь ЦРУ экономика элита энергетика Эстония этническое единство
                  великорусов малорусов и
                  белорусов
                  юмор
                  Вы находитесь здесь Материалы Статьи РАСПАД: Украинский лимитроф в геополитическом раскладе Евразии – 6